Эксперты ищут варианты укрепления пенсионной системы
В будущем в России может исчезнуть понятие "работающий пенсионер". У людей, достигнувших пенсионного возраста, будет выбор - или выходить на пенсию, или продолжать трудиться, но в этом случае пенсию им выплачивать не будут.
Это - лишь один из возможных вариантов сокращения расходов Пенсионного фонда, о которых спорили вчера за "круглым столом" ведущие российские эксперты.
"Пенсия - это страховая выплата, которую человек получает, когда становится нетрудоспособным. Если же он продолжает трудиться, значит, страхового случая нет. Это абсурд - выплачивать пенсию трудоспособным людям", - такую точку зрения высказал руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич.
С ним категорически не согласилась главный научный сотрудник Института экономики РАН, профессор Людмила Ржаницына. "Надо сказать огромное спасибо законодателям, разрешившим достигшим пенсионного возраста работникам получать и зарплату, и пенсию, - считает Ржаницына. - Если мы лишим пенсионеров такого права, мы получим огромные проблемы в здравоохранении, образовании, где велика доля работающих пенсионеров. Работающие пенсионеры - это не абсурд, это вынужденное явление, поскольку у нас и низкие пенсии, и низкие зарплаты во многих сферах".
Впрочем, работающие пенсионеры - это действительно "национальная российская особенность", не характерная для развитых стран.
  А вот проблемы у нас общие: старение населения, ухудшение соотношения работающих и пенсионеров, растущая нагрузка на пенсионную систему. Плюс растущая нагрузка на бюджет из-за увеличения медицинских и социальных расходов на пожилых. Разнообразием экономических решений зарубежные политики не блещут: практически во всех европейских странах во время кризиса правительства из-за нехватки финансов избрали такую непопулярную меру, как повышение пенсионного возраста. "Это очевидный, прямой путь, который может помочь поддерживать необходимое соотношение между работающими и пенсионерами для нормального функционирования солидарной пенсионной системы", - констатировал Гурвич.
Но для России "прямое" повышение возраста, по крайней мере, в ближайшее время, вряд ли возможно, считает президент Фонда "Центр стратегических разработок" Михаил Дмитриев. Слишком негативно, согласно проведенным опросам, эту тему воспринимает население. Но возможны другие, более "мягкие" варианты - например, увеличение трудового стажа, необходимого для получения трудовой пенсии. Сейчас этот стаж смехотворен - всего пять лет. "Его можно увеличить, например, до 20 и даже 25 лет, мы обсуждали это с профсоюзами, они отнеслись к предложению с пониманием", - сообщил Дмитриев.
Что касается российской пенсионной системы, ее состояние не столь критично, как нередко говорят, успокоил собравшихся Дмитриев. По его словам, у нас есть резервы для ее укрепления, в частности, если добиться легализации "теневых" зарплат (по оценкам, это до 30 процентов фонда оплаты труда), то положение Пенсионного фонда укрепится, и не нужно будет спорить о возможном повышении пенсионных страховых взносов.

Ирина Невинная

"Российская газета" - Столичный выпуск №5696 (23)

Интересно, а такую меру, как приведение пенсий в соответствие хотя бы с прожиточным минимумом наши умудренные опытом эксперты не догадываются испробовать? Треть пенсионеров моментально с работы уйдет, и решится страшная проблема сама собой. Только вот кто тогда работать в непрестижных отраслях будет?

Да.интересно! Страну спасут пенсионеры-без их копеек никуда!!!!

Для начала прекратили бы как-нибудь воровство из Пенсионного фонда - воруют же всё время, и по-крупному. А работать пенсионерам разрешили, по-моему, уже после дефолта, т.к. ясно было, что без сбережений в условиях растущей инфляции люди просто начнут умирать. При советском строе пенсионерам разрешали работать с сохранением пенсии два месяца в году, в основном на их прежней работе, в остальное время было или - или. 5 лет для назначения пенсии, на мой взгляд, маловато, но лет с 15-ти могли бы и назначать - меньше было бы упущенных детей!

Вопрос, конечно, интересный. Незаменимых людей нет, но на данном этапе и желающих особо на наше место нет. Придет время - сами уйдем. Хотелось бы все наработки передать в хорошие руки. Планирую еще пару лет поработать, но загадывать не буду.

У меня сейчас молодой коллега - не нарадуюсь! Но пишет диссертацию, потом, вероятно, уйдёт. Женить бы его, что ли, на какой-нибудь нашей? Невест-то в колледже хватает, девчата хорошие...

Вообще трудно понять наших правителей...то можно, то НИЗЯ..
Я за то, чтобы на руководящих постах пенсионеров не держали..
пусть работают. но не начальниками...Извините, но потом, т.е будучи на пенсии ИХ-работа не интересует, ТОЛЬКО бы, за кресло удержаться подольше...к сожалению это ТАК..
и выкашивают вокруг себя...лишь бы не подсидели...везде конкуренты-претенденты снятся...

Вова пишет:

Я за то, чтобы на руководящих постах пенсионеров не держали..
пусть работают. но не начальниками...Извините, но потом, т.е будучи на пенсии ИХ-работа не интересует, ТОЛЬКО бы, за кресло удержаться подольше...к сожалению это ТАК..
и выкашивают вокруг себя...лишь бы не подсидели...везде конкуренты-претенденты снятся...

Категорически не согласна. Против любой дискриминации, в том числе и по возрасту.

Всем добрый вечер!
Работают пенсионеры и стараются, приходят молодые специалисты - получат копейки, увидят сколько работы и уходят в декрет....

А у нас Я ухожу. Этим летом. Потому, что отделение наше закончилось, часов на всех не хватит, а у остающихся девчонок пенсии нет, в отличие от меня. Но работать буду все равно, с нашей пенсией ноги протянуть можно. Только вот не знаю пока, где...

Да, печалька печальная... Ведь Ваша пенсия по выслуге, по-моему, ещё меньше, чем пенсия по старости, до которой Вам ещё надо подождать. Надеюсь, что Вам удастся найти достойное применение своим незаурядным способностям - Вы тонкий, умный и грамотный человек. Прошу Вас: не бросайте наш форум, мы в Вас нуждаемся!

Разумеется, где бы я ни работала, но форум - это навсегда. Я зарегистрирована на 6 форумах, но активно участвую только в этом. Он мне больше всех нравится. И со многими форумчанами подружиться успела. Как же я теперь без всех? ))))

Ирина Александровна, без работы не останетесь, она сама Вас найдет.

Спасибо за добрые слова. Конечно; и мне даже не грустно, потому, что мое родное отделение все равно закрыто и выпускает последнюю группу. Так что начать с нуля на новом месте - это судьба, а ей противиться бесполезно. ))))

IrastrawFlt пишет:

А у нас Я ухожу. Этим летом. Потому, что отделение наше закончилось, часов на всех не хватит, а у остающихся девчонок пенсии нет, в отличие от меня. Но работать буду все равно, с нашей пенсией ноги протянуть можно. Только вот не знаю пока, где...

Только не уходите по собственному. Пуская сокращают, приличные выплаты полУчите. Хотя, Вас сократить не имеют права
Да и потом, может, кто-то из девчат уйдет, и часов будет больше.

А я вообще представить не могу, что будет с людьми моего возраста, когда мы достигнем пенсионного возраста. Все идет к тому, что нам вообще не с чего будет платить пенсию. Сейчас молодые или не могут найти работу, или не хотят. Или получают официально такие копейки, что в пенсионный фонд идут копейки, а на будущих пенсионеров ......

Амурчанка пишет:

Только не уходите по собственному. Пуская сокращают, приличные выплаты полУчите. Хотя, Вас сократить не имеют права
Да и потом, может, кто-то из девчат уйдет, и часов будет больше.

Придется по собственному. Гад-директор сказал, что никого не сократит и просто поделит все часы между нами 3-мя. По ставке не получится ни у кого. У девчонок "полетит" по году стажа, а мне этих часов все равно мало будет.

А о каких приличных выплатах Вы говорите, Галина Борисовна? Я не в теме...

Если человека сокращают, ему полагается 3 месячных оклада и отпускные, если с предыдущего отпуска прошло более 6 месяцев

Ирине Александровне (Интересно, а такую меру, как приведение пенсий в соответствие хотя бы с прожиточным минимумом наши умудренные опытом эксперты не догадываются испробовать?): сегодня ТВ показывало круглый стол краевого отделения ПФ. Как утверждал один из участников, ПФ доплачивает до прожиточного минимума, если совокупный доход (пенсия+ветеранские и т.д.) не достигают прожиточного минимума. У нас в крае это 5338 руб. И говорил о необходимости пересмотра величины пенсии. Мою мать уважают в т.ч. и за принцип "надо уходить вовремя". Получится ли у меня - не знаю. Но за иных коллег стыдно. Хотя "от сумы и от тюрьмы"...

У нашей бывшей библиотекарши пенсия совсем недавно перешагнула рубеж в 3000 руб. Она выращивает на даче овощи и торгует ими, поскольку коммунальные платежи зимой доходят как раз до этой суммы.
У меня пенсия по выслуге, чуть больше 7000, но я работаю и буду работать, пока сил хватит.
А коллег не судите, Надежда Васильевна: обстоятельства у всех разные. И вообще, "каждый выбирает по себе"... )))

Поэтому и написала: "Получится ли у меня (уйти вовремя) - не знаю".

Ирина Александровна, 2 года назад я оказалась в такой же ситуации, настроилась уходить на пенсию, как бы пора. Завуч из соседнего учебного заведения (технического, а работала в художественном) разыскала меня и предложила поработать, так и работаю по сей день и нагрузка "выше крыши", прошла аттестацию без курсов повышения (отметили, что отправят в апреле), вот и курсы через неделю, а мне во что бы то ни стало надо выдать до мая 108 часов, надо отправлять ребят на практику, вот и "ломаем" головы - как быть?

Да проблема пенсионного обеспечения большая, но и проблема трудоустройства молодых тоже существует. Согласна, что на руководящих должностях пенсионеров быть не должно

Да всё зависит от головы: работает - пусть себе руководит, пока справляется. Хотя, конечно, молодым тоже порулить охота... В вузах кафедру лет до 70 не уступают.
А мне вот лучше, чтобы никаких дополнительных обязанностей, только уроки, по необходимости программы.