корреспондент «мк в туле» спросил у заместителя председателя комитета по образованию госдумы, доктора педагогических наук, профессора, члена-корреспондента российской академии образования Надежды Шайденко.
часть расходов на платное обучение возьмет на себя государство.
"Тут у родителей, значит, есть повод порадоваться. Но вот многим из них закон несет одни волнения – их тревожит вопрос о том, что упразднят училища. В законе ведь сказано, что начальное профобразование станет первой ступенью среднего. Есть тут и еще одна проблема – невозможно закрыть и реорганизовать все ПТУ в один момент. Будет ли дан переходный период?
– Переходный период, безусловно, будет. Скорее всего, этот пункт пропишут в подзаконных актах. А что касается страхов родителей по поводу упразднения ПТУ… На мой взгляд, это правильный процесс. Всегда считалось, что в училища идут те, от кого школа предпочитает избавиться, и никогда, заметьте, не говорилось, что это те, у кого «золотые руки». Вообще, проблема глубже, чем кажется. Нужно менять психологию, повышать престиж рабочих профессий. В Германии, например, сантехник – высокооплачиваемый, востребованный, уважаемый специалист.
А у нас все идут в вуз, потому что так принято. Сравните: в Советском Союзе было 2,8 миллиона студентов, а сейчас в России их 7 миллионов. И вот итог – «никакие» инженеры, слабые учителя, фактически неудачники в профессии и по жизни. Их судьба могла бы сложиться по-другому, если бы они получили хорошее среднее профессиональное образование. И родители должны понять эту закономерность.
Для упразднения ряда училищ есть и объективные причины. Многие ПТУ дают подготовку на слишком низком уровне, их выпускники оказываются ненужными на рынке труда, так что работодатели зачастую предпочитают самостоятельно готовить для себя специалистов. Но если учреждение выпускает высококвалифицированных рабочих, то оно будет продолжать работать, так будет реализовываться один из видов программ среднего профессионального образования – подготовка высококвалифицированных рабочих."
–материал: Татьяна Моторина
Мнения об объединении НПО и СПО мне как-то и непонятно

Цитата :

Многие ПТУ дают подготовку на слишком низком уровне, их выпускники оказываются ненужными на рынке труда...

НПО готовит рабочих 3-го или редко 4-го разрядов, а предприятия принимают рабочих опытных - 5-6 разрядов.
Наши выпускники устраиваются в малые предприятия, мастерские и нарабатывают стаж и опыт!

Совершенно не понятно, почему нашей стране не нужны рабочие руки

А мы вместо образования будем упавать на гастарбайтеров
уже посчитано сколько и кого нам необходимо пригласить
"и канавы капать и ракеты запускать"

То предлагают, как Президент Татарстана, сократить сроки подготовки рабочих, чтобы легче планировать потребность страны в рабочих кадрах, - то хотят тянуть всех до среднего профессионального, что неоправданно удлинит период подготовки и явится ненужным довеском для тех, кто реально хочет стать квалифицированным рабочим. Как говорится, "кесарю кесарево, а слесарю - слесарево". Пусть получат начальное, а потом, если захотят - добро пожаловать в СПО! Есть, вероятно, профессии, для которых нужно образование не ниже среднего профессионального, но это отдельный разговор. А в целом в СПО сейчас программы так перегружены теорией, что нет времени на подготовку рабочего высокого разряда (то, что выпускника СПО примут, допустим, сразу мастером, ещё не говорит о его более высокой по сравнению с выпускником НПО квалификации). В результате и среднее профессиональное ОУ закончить не смогут, и рабочую профессию негде будет получить. И будут наши ребята на своей земле, вопреки поговорке "Где родился, там и пригодился", цениться ниже гастрабайтеров. Кому это нужно? Стране или её врагам? Боюсь, что только тем, кто защитит свои никому не нужные, кроме них самих, диссертации на очередной реорганизации сложившейся и до сих пор вполне оправдывающей себя образовательной системы.

Здравия ВСЕМ!!!

В Германии, например, сантехник – высокооплачиваемый, востребованный, уважаемый специалист.
А у нас все идут в вуз, потому что так принято. Сравните: в Советском Союзе было 2,8 миллиона студентов, а сейчас в России их 7 миллионов. И вот итог – «никакие» инженеры, слабые учителя, фактически неудачники в профессии и по жизни. Их судьба могла бы сложиться по-другому, если бы они получили хорошее среднее профессиональное образование.

Пример неуместен. 60% молодёжи безработные?

На мой взгляд, это правильный процесс. Всегда считалось, что в училища идут те, от кого школа предпочитает избавиться, и никогда, заметьте, не говорилось, что это те, у кого «золотые руки».

Многие ПТУ дают подготовку на слишком низком уровне, их выпускники оказываются ненужными на рынке труда, так что работодатели зачастую предпочитают самостоятельно готовить для себя специалистов. Но если учреждение выпускает высококвалифицированных рабочих, то оно будет продолжать работать, так будет реализовываться один из видов программ среднего профессионального образования – подготовка высококвалифицированных рабочих."

Но не попадают в тюрьму???

Нина Станиславовна:

Цитата :

А в целом в СПО сейчас программы так перегружены теорией, что нет времени на подготовку рабочего высокого разряда (то, что выпускника СПО примут, допустим, сразу мастером, ещё не говорит о его более высокой по сравнению с выпускником НПО квалификации). В результате и среднее профессиональное ОУ закончить не смогут, и рабочую профессию негде будет получить.

Надо учесть оснащенность, ведь умения надо к чему-то прикладывать. Нам нужны только ПК, так и те старые, а станки стоят гораздо дороже. Кто же ими обеспечит? Может именно в это упирается недостаточная подготовка кадров?

Римма пишет:

Нина Станиславовна:

Цитата :

А в целом в СПО сейчас программы так перегружены теорией, что нет времени на подготовку рабочего высокого разряда (то, что выпускника СПО примут, допустим, сразу мастером, ещё не говорит о его более высокой по сравнению с выпускником НПО квалификации). В результате и среднее профессиональное ОУ закончить не смогут, и рабочую профессию негде будет получить.

Надо учесть оснащенность, ведь умения надо к чему-то прикладывать. Нам нужны только ПК, так и те старые, а станки стоят гораздо дороже. Кто же ими обеспечит? Может именно в это упирается недостаточная подготовка кадров?

На самом деле недостаточная подготовка упирается в отсутствие МОЗГОВ (в первую очередь) и желания у руководителей системы образования.
Если кому эта фраза покажется "черезчур" то поясню. Если я не знаю КАК реформировать систему для быстрого гарантированного положительного результата, то я не лезу в министры.
Если бы был объявлен конкурс "программ модернизации", и руководителя признанной лучшей команды назначили министром для ее внедрения - это было бы нормально (выбрали умнейшего!). Но когда сажают "своего", и говорят ты тут покумекай как бы чего сделать, дабы и народ успокоить и не менять ничего (нельзя же признать заказанность и глупость творимого прежде - надо сохранить лицо, и продолжить политику разложения общества и ликвидацию общедоступного образования), то я имею право сомневаться в достаточности мозгов у назначенного без "тендера", и принявшего такие условия ГОСУДАРСТВЕНнОГО ДЕЯТЕЛЯ.
Уж извините, но принимаемые до сих пор документы руководством системы никак не опровергают мое мнение. С каким бы удовольствием я признался в своей неправоте!

Pastor пишет:

Цитата :

На мой взгляд, это правильный процесс. Всегда считалось, что в училища идут те, от кого школа предпочитает избавиться, и никогда, заметьте, не говорилось, что это те, у кого «золотые руки».

Не скажите! В советские времена об этом много говорили - ведь НПО воспитывало будуших гегемонов!. И всё время по радио пели:

Пройдут года, настанут дни такие,
Когда советский трудовой народ
Вот эти руки, руки молодые
Руками золотыми назовёт!

Прошли года. Дождались...;(

Госдума в пятницу приняла в третьем чтении подготовленный Минобрнауки закон "Об образовании в РФ". Обсуждение этого многострадального закона растянулось на несколько лет. В итоге законопроект существенно менялся, но принципиальные позиции
остались теми же, что в первой версии, например, отсутствие начального
профессионального образования, гарантии негосударственным учебным
заведениям, сочетание государственного и договорного регулирования,
возможность дистанционного и семейного образования.
Уважаемые коллеги из системы "Кузницы кадров" - НПО, что с нами будет? Сокращение ? Реорганизация ? или еще что ?
Что нового будет после принятия закона?


Уровни профессионального образования:

• среднее профобразование
  
• высшее профобразование - бакалавриат
  
• высшее образование - специалитет, магистратура
  
• высшее образование - подготовка кадров высшей квалификации
  

По прожекту правительства НПО хотят ввести в состав СПО как составляющую. Ну а практически - см. другие ветки форума. Практически это означает ликвидацию НПО

Госдума сегодня приняла в третьем чтении подготовленный Минобрнауки РФ закон «Об образовании в РФ», призванный заменить два действующих базовых закона: «Об образовании» (1992) и «О высшем и послевузовском профессиональном образовании» (1996). В документе прописываются нормы по всем уровням образования, включая дошкольное, профессиональное — начальное, среднее, высшее и дополнительное.
Обсуждение этого многострадального закона растянулось на несколько лет. С того времени, как он поступил из правительства в Госдуму, в комитет с поправками обратились 600 000 граждан и поступило 40 000 коллективных обращений. В итоге законопроект существенно менялся, но принципиальные позиции остались теми же, что в первой версии, например, отсутствие начального профессионального образования, гарантии негосударственным учебным заведениям, сочетание государственного и договорного регулирования, возможность дистанционного и семейного образования.

Довольно большое место в законопроекте уделено языку обучения. По словам члена профильного комитета, экс-главы Рособразования Григория Балыхина, в законе прописана норма об обучении на государственном (русском) языке с возможностью получения образования на языках национальных республик.

Школьная форма, в соответствии с документом, будет вводиться по усмотрению администрации образовательных учреждений, а сельские школы не смогут закрывать без учета мнения жителей. Педагогические работники, проживающие в сельской местности или рабочих поселках, имеют право на компенсацию расходов на оплату ЖКХ, а также — если они проживали и проработали в селах не менее десяти календарных лет — на сохранение этих мер соцподдержки после выхода на пенсию.

Впервые в законодательстве прописано понятие электронного обучения, которое может быть использовано на всех уровнях образования. Впрочем, исключение сделано для некоторых программ, по которым будут даны особые распоряжения.

Уточнены нормы, касающиеся реорганизации и ликвидации образовательных организаций. Соответствующее решение допускается только на основании положительного заключения специальной комиссии по оценке последствий такого решения. Порядок создания комиссии и подготовки ее заключения будет устанавливать правительство России.

Документом уточняется норма о плате за проживание в студенческом общежитии. Ее размер будет определяться актами образовательных организаций с учетом мнения студенческих советов.

Результаты ЕГЭ действительны четыре года, следующие за годом получения свидетельства.

Зарплата учителей не может быть ниже средней по экономике региона.

Дошкольное образование отделено от «присмотра и ухода» за детьми. Проект разъясняет, что «присмотр и уход» - это меры по организации питания и хозяйственно-бытового обслуживания. А дошкольное образование предполагает получение элементарных знаний и умений.

В законопроекте также прописана строка о поддержке талантливых детей и создании для них особых условий. А для детей с ограниченными возможностями здоровья должны быть созданы такие учебные заведения, где они «без дискриминации» могли бы получить качественное образование. Отдельным пунктом прописано понятие «инклюзивного образования». В новом законе особо отмечается, что сохраняется принцип бесплатности и доступности образования.

Правительство России будет ежегодно представлять парламентариям доклад о реализации государственной политики в сфере образования и публиковать его на сайте кабмина.

Закон должен вступить в силу с 1 января 2013 года.
http://www.ug.ru/news/6386

Я согласен с Ириной Александровной насчет упразднить!? Но если вспомнить историю - всё НПО (если правильно понимаю) начиналось со школ ФЗУ, Ремесленных училищ. Да и в последнее время ТЕХНИКУМ - это ср.специальное, хотя многие выпускники НПО умеют больше (не про всех, как и в СПО). А куда денутся работники НПО? которые сохранились после реорганизации, если их не коснулась ОНА?
Выскажу свое мнение, кроме педагогов останутся "площади" "материальная база" на усмотрение руководителей выше?.
Наше ОУ - уже филиал - и это ЗАМЕТНО! Обучающихся у нас больше, чем в соседних вместе взятых филиалах (благодаря заведующей, которая хочет вернуть былую СЛАВУ нашему ОУ (когда-то бывшему ТЕХНИКУМУ - которое готовило СПЕЦОВ для СОЮЗА ССР). Молодых квалифицированных педагогов практически нет. Мало кто пойдет с зар.платой в 7 - 9 тысяч, когда "СПРОС" с работы намного больше .
Зарплата средняя "по РЕГИОНУ" педагогу филиала - НЕ ГРОЗИТ!
А как у Вас?

Да практически во всей центральной России в глубинке так же. Средняя зарплата по региону вызывает в преподавательских массах СПО и НПО хихиканье: "Ну, если за 2,5 ставки..." Школьным учителям, правда, зарплату к средней по региону приблизили. Но и только

Я работал на 2 ставки в прошлом году, сейчас на 1,5 - но ни выходных, ни проходных!!! Что такое метод.день - не знаю. В нашем ОУ преподаватель ОБЖ с таким же количеством часов, как и учитель ОБЖ в школе получает в 2 раза меньше. 13 против 25 тысяч. По 6 часов занятий + Классное руководство, за кабинет и т.д.
Обидно за систему НПО. Учителя из школ удивляются, как бывшие их ученики (кто не нужен был в школе - т.е. двоечники) занимают призовые места в различных конкурсах.

КПРФ оспорит в Конституционном суде новый закон об образовании

Контекст




КПРФ планирует направить обращение в Конституционный суд (КС) с требованием признать принятый в декабре закон об образовании неконституционным. Об этом вчера на заседании думской фракции сообщил первый зампред ЦК партии, вице-спикер Госдумы Иван Мельников. "Мы готовим обращение в КС по признанию нового закона об образовании неконституционным на основе ст. 55 ч. 2 Конституции РФ",— заявил он, напомнив, что, согласно этой статье, запрещается принимать законы, которые ухудшают социальное и материальное положение граждан. По его мнению, отдельные нормы закона — о плате за детские сады, общежития для студентов — нанесут вред ряду категорий граждан, кроме того, неконституционными господин Мельников назвал положения закона, касающиеся детей-сирот и количества бюджетных мест в вузах. Фракция КПРФ намерена вернуться и к своему предложению о создании комиссии по расследованию ситуации, связанной "с принятием образовательных стандартов основного общего образования". "Содержание стандартов, на наш взгляд, наносит колоссальный ущерб, в том числе и национальной безопасности нашей страны",— пояснил коммунист, уточнив, что необходимое для этого количество подписей депутатов собрано. Кроме того, депутаты Госдумы от КПРФ намерены выйти с инициативой по созданию комиссию по расследованию ситуации "с Российским государственным торгово-экономическим университетом, который Минобрнауки решило объединить с Плехановским университетом. "Управленческие решения по этому вузу были приняты на основе недостоверных фактов",— пояснил первый зампред ЦК КПРФ. При этом, по его словам, была использована "сомнительная методика" признания эффективности и неэффективности, которая подверглась критике "со стороны всех, кто хоть в какой-то степени был знаком с этим вопросом".



Наталья Башлыкова

источник:


Газета "Коммерсантъ", №5 (5036), 15.01.2013

Ну, методика определения эффективности ВУЗов действительно сомнительная. Мы на форуме, кстати, тоже пришли к этому выводу (см. соответствующую ветку). Мысль о признании этого закона неконституционным то же правильная (куда ж это годится, когда право на образование и лечение ребенка должны обеспечивать его родители; а государство уже никому ничего не должно и обеспечивать не собирается), но, имхо, вряд ли это даст результат...

В настоящее врнмя мы существуем как ГБОУ НПО ПУ, но сегодня, на совете трудового коллектива, нам дали понять, что мы обязаны присоединиться с республиканскому колледжу, иначе останемся на " растерзание" непонятно кого! Что же происходит??? И нет руководящих органов, которые могли бы грамотно объяснить причину ликвидации НПО ( экономят деньги - слышать глупо). Молодежь, которая учится в наших НПО упущена и требует отношения другого. А теперь она, наша малообеспеченная молодежь и, отчасти, никому не нужная, будет приносить преступления во 100 крат больше. Если я ошибаюсь - буду рада согласиться с другими выводами, мнением!

Да все Вы правильно говорите, Елена Константиновна, и все это понимают, в том числе и наше правительство. Но еще в бытность президентом Д. Медведев в каком-то интервью (не помню точно) сказал: "Образование бывает двух видов: элитное и никакое". Элитное, сами понимаете, потому и элитное, что не для всех. Так что для большинства будет никакое, в особенности для проблемного контингента, составляющего большинство учащихся НПО. Поэтому в новом законе НПО "как бы нет". Ну, потрепыхаются еще немного ПУ, спрятавшись в недрах СПО, но агония эта будет недолгой: системы-то разные, и НПО-шники в системе среднего профессионального образования станут не желательными квартирантами и головной болью (базу им давай, мастера теперь высшее образование иметь должны, и т.д. Наше учебное заведение тоже пресоединили к другому, так что ощущения нелюбимого квартиранта мне знакомы не понаслышке), и конец ситуации ясен. А потом то же постигнет и СПО...

Здравствуйте,Ирина. Наше учебное заведение всех заинтересовывает тем, что находится в черте города, имеет хорошие площади, как территорию, так и учебный корпус и учебно-производственные мастерские ( в хорошем состоянии, правда с традиционными технологиями). Вот и обидно, что будем " ненужными квартирантами".

Ирина Александровна! Добрый день!
Мы (два СПО и один НПО) присоединены к ещё одному СПО 10 лет назад.
Распределение средств по отделениям следующее в 2012 году:
- 95% (основное отделение, где директор);
- 3% (наше отделение);
- 1,5% (НПО);
- 0,5% (сельхоз отделение).
В 2012 году на сельхоз отделение выделили 1 книгу за 300 рублей - это даже не 0,5%, а 0,00005%.

Елена Константиновна, наше педучилище за год до закрытия блестяще прошло аккредитацию, обойдя по показателям 6 колледжей области. Это было старейшее среднее профессиональное учебное заведение города. В нем трудились 58 преподавателей и выпускалось ежегодно 140-180 воспитателей и учителей иностранного языка основной школы. 95% коллектива имело ВКК и степени, а нашим студентам на практике радовались больше, чем студентам института. И вот на новом месте осталось 8 преподавателей (остальные сокращены), а базы практически не осталось. Статистика Анатолия Дмитриевича имеет место ВСЕГДА, когда кого-то к кому-то пресоединяют. Кто хозяин, тот получает все, а квартиранты (хоть и приходят со своим бюджетом) не получают ничего. При таких условиях можно продержаться лет 5, а потом - конец

Ирина Александровна! Добрый вечер!
Как прекрасно, что мне осталось трудиться 5 месяцев всего!!!
И меня больше не касается ничего...

Анатолий Дмитриевич, Вы так говорите, как будто умирать через 5 месяцев собрались!

ЗЛАТУСЯ пишет:

Молодежь, которая учится в наших НПО упущена и требует отношения другого. А теперь она, наша малообеспеченная молодежь и, отчасти, никому не нужная, будет приносить преступления во 100 крат больше. Если я ошибаюсь - буду рада согласиться с другими выводами, мнением!

И этого мало! Эта молодежь через некоторое время может повернуть свою ненависть против тех, кто довел их до жизни такой.