Первое сообщение в теме :

Спасибо СССР за улыбку Юрия Гагарина,
за красный флаг над Берлином,
за Советскую Армию, за уверенность в том, что никто никогда не нападет на мою страну,
за то что не было безработных, нищих и миллионеров,
за то что моя милиция действительно берегла меня, а не себя,
за то, что хранили великую русскую классическую культуру— и культуру других народов Союза— от пошлости и законов рынка,
за непобедимый"Динамо" и его Кубок Кубков,
за науку, за обсерватории, за синхрофазотроны,
за журнал"Астрономический календарь школьника" ценой 5 копеек,
за экологически чистые продукты и газировку с сиропом за 3 копейки,
за горы Кавказа, на которых можно было отдыхать и кататься на лыжах, не боясь получить пулю от фанатика,
за бесплатный радиокружок,
за медицину и образование которые действительно была бесплатными и профессиональными,
за гордость необъятностью великой страны, в которой живешь,
за уверенность в завтрашнем дне,
за то, что мы были добрыми, дружными и честными!
Спасибо СССР за те времена,
когда дети без сопровождения родителей ходили в школу, а возвращаясь по
дороге заходили в магазин купить любимую булочку;
когда гордо повязывая галстук выходили на линейку в пионерских лагерях;
когда честные"дяди Степы" -милиционеры помогали старикам и детям перейти дорогу;
когда мы мечтали стать летчиками, космонавтами, учеными, путешественниками;
когда всем городом из одного стакана пили газировку из"автоматов" и не боялись чем-то заразиться;
когда скорая помощь предоставлялась бесплатно всем(без предъявления страх. полиса);
когда квитанция о квартплате представляла собой по сути"фантик";
когда летали на самолетах в санатории Крыма по путевкам, заботливо оплаченными профсоюзами и мы не боялись, что самолет могут захватить террористы или он просто разобъется по причине его изношенности;
когда все были дружными, добрыми и уверенными в завтрашнем дне!
И это ведь все было у нас...

Алиса Селезнёва

В 1865 году в США официально отменено рабство, 1861 год - отменено крепостное право в России. И возвращено 30 января 1930 года
постановлением Политбюро ЦК ВКП(б) «О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации» (от 30 января 1930 г.) и Приказом ОГПУ о мероприятиях по ликвидации кулачества как класса (от 2 февраля 1930 г.)
Вспомните трудодни, рабский бесплатный труд, отсутствие паспортов у колхозников, прикрепление крестьян к земле, голод, наконец.
На предмет величия, СССР, и нет его, величия в стране рабов, как нет красоты в рабстве.

Интересно узнать у inna GOLD. Золотая Вы наша,а такие глубокие познания в истории рабства и документов Вы случайно не в рабском Советском Союзе при бесплатном обучении получили,а теперь поливаете все,что можно пасквилями. А какой у Вас мопед абсолютно всем все равно.

Джордж Бернард Шоу заявлял, что только евгеника спасёт человечество, и много еще чего национал-социалистического заявлял, и коммунистического, среди основателей Фабианского общества был, идеи разные по быстрому умерщвлению недочеловеков предлагал, некоторые из них воплощены в жизнь. Разным людям Нобелевские премии дают.

Смышленый пишет:

Интересно узнать у inna GOLD. Золотая Вы наша,а такие глубокие познания в истории рабства и документов Вы случайно не в рабском Советском Союзе при бесплатном обучении получили,а теперь поливаете все,что можно пасквилями. А какой у Вас мопед абсолютно всем все равно.

Глубокие познания кроются в "поиске Гугла".
За бесплатное образование меня обобрали десять раз еще тогда, при СССР, и моих родителей, и их родителей.
Пасквиль - письменное сочинение или символическое изображение, содержащее в себе ложные, оскорбительные для кого-либо сведения, распространяемые в печати или иным путем. То есть поливать пасквилями нельзя.

Имхо, каждый имеет свою жизнь и свое мнение о событиях прошлого, но те, для кого все черное, неправы так же, как и те, кто все обеляет. Истина где-то посередине, так всегда было.
Мы почти век беспрерывно рушим: сначала весь мир насилья, потом неправильные концепции развития, потом созданное в результате "перегибов" и "врагами народа".... Шведы вот ничего не рушат. Тут подчистили, там подправили, здесь поправочку внесли в закон... И живут себе потихонечку чуть ли не при коммунизме. А мы - всё на руинах: строить не успеваем, некогда. Сейчас вот опять рушим: СССР, систему образования, культуру, здравоохранение... И все - из лучших побуждений, в надежде потом когда-нибудь построить светлое, совершенное, безошибочное....
Сейчас уже друг с другом чуть не деремся: СССР - хорошо или плохо? Да по-своему у каждого, ведь и личный опыт в воспоминаниях огромную роль играет. Может, у Инны Голд трудное детство было? А для меня вот этот период светлый и радостный, не то, что вся последующая жизнь.
И рушить надоело до чертиков.... Хоть бы одного руководителя, который бы успокоил свой разрушительский зуд и построил хоть что-нибудь..... Хоть для разнообразия.....

Трудно однозначно сказать: СССР - это хорошо, как и трудно сказать, что СССР -плохо. У меня хорошие и теплые воспоминания из детства. Я выросла на Украине, но вот уже более 30 лет живу на Севере и, когда бываю в городе детства, всегда встречаюсь с одноклассниками. Мы с добротой вспоминаем наши школьные годы и искренне сожалеем о том, что теперь между нами кордон. Но никогда бы не хотела возвращения тоталитарного государства, плановой экономики, единой идеологии и прочего коммунистического маразма, несмотря на все трудности нынешних дней.

Что-то мне не нравится смышлёный наш Иван Павлович! Слишком оскорбительный тон он избрал! Прошлое всегда останется прошлым, давайте будем смотреть с надеждой в будущее!

Уважаемые коллеги, не нужно навешивать друг другу ярлыки и переходить на личности. У всех отношение к прошлому разное и каждый имеет право на свое мнение и не стоит его навязывать или доказывать правоту в столь резком тоне.

Для большинства наших детей не живших в СССР сегодняшнее, настоящее будет самым хорошим периодом потому, что они молоды и полны надежд.

Александр, Вы совершенно правы, в какое бы время не жил человек, все равно прикаком строе - детские и юношесткие годы чаще всего в памяти остаются самыми лучшими. И это объясняется тем, что с возрастом количество жизненных проблем и обязанностей растёт. А в юности всё в розовом свете, все в лучах надежды и мечты! И поэтому эти годы всегда будут казаться самыми счастливыми!

Помните мультик про то, как жили "Ох", "Ах" и "Ой". Вот и мы, в своем восприятии соетского и настоящего периода, руководствуемся своим опытом. У Ключевского есть прекрассные слова:"История ничему не учит, но она жестоко наказывает тех, кто не учитывает ее уроки!"
У Павла Когана: Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков.
И будут жаловаться милым,
Что не родились в те года,
Когда звенела и дымилась,
На берег рухнувши, вода.
Они нас выдумают снова -
Сажень косая, твердый шаг -
И верную найдут основу,
Но не сумеют так дышать,
Как мы дышали, как дружили,
Как жили мы, как впопыхах
Плохие песни мы сложили
О поразительных делах.
Мы были всякими, любыми,
Не очень умными подчас.
Мы наших девушек любили,
Ревнуя, мучаясь, горячась.
Мы были всякими. Но, мучась,
Мы понимали: в наши дни
Нам выпала такая участь,
Что пусть завидуют они.
Они нас выдумают мудрых,
Мы будем строги и прямы,
Они прикрасят и припудрят,
И все-таки пробьемся мы!
Но людям Родины единой,
Едва ли им дано понять,
Какая иногда рутина
Вела нас жить и умирать.
И пусть я покажусь им узким
И их всесветность оскорблю,
Я - патриот. Я воздух русский,
Я землю русскую люблю,
Я верю, что нигде на свете
Второй такой не отыскать,
Чтоб так пахнуло на рассвете,
Чтоб дымный ветер на песках...
И где еще найдешь такие
Березы, как в моем краю!
Я б сдох как пес от ностальгии
В любом кокосовом раю.
Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
1940-1941
Я благодарна СССР за образование, за детство счастливое, за патриотизм, который воспитали во мне. За комсомольскую юность, за то, что есть что вспомнить добром. За то, что в 90-е смогли выстоять, выдержать, не опуститься на дно и сохранить в себе человечность. Благодарна за веру в будущее.
В любом времени есть свое - хорошее и плохое, как в вещах: лицо и изнанка. Хорошее надо беречь и лелеять, плохое надо исправлять.

Гульжамал Джумалиевна! Вы опять мудрее всех нас!!!

Спасибо! Нам бы в этом мире устоять и сохранить в себе то, что в нас воспитали наши родители! Здоровья всем и счастья!

Гульжамал пишет:

Спасибо! Нам бы в этом мире устоять и сохранить в себе то, что в нас воспитали наши родители! Здоровья всем и счастья!

с этим согласна,

Цитата :

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

а с этим - нет. Мировой пожар мне не по душе.

Дорогая Инночка! С этой частью я тоже не согласна. Немного Жириновщиной пахнуло. Как из песни не выкинешь слова, так я не стала обрубать стих в память человека которого уже нет. Просто в то время они верили в это свято.

Марина Воронина пишет:

Что-то мне не нравится смышлёный наш Иван Павлович! Слишком оскорбительный тон он избрал! Прошлое всегда останется прошлым, давайте будем смотреть с надеждой в будущее!

+100! Как раз в духе разборок на партсобраниях. Ну, да ладно.
А вообще не просто все. Вот говорят многие - "Спасибо СССР за бесплатное образование". И сразу возникает вопрос: А что, образование только в СССР бесплатным было? Конечно, же нет. И это не есть заслуга именно СССР. Кстати, в 50-х годах школьное образование было платным, если кто не знает. Но речь сейчас не об этом. Идем дальше - бесплатная медицина. Было? Было! Но кто же ее финансировал? Верно, государство, налогами работающих. Просто в тех странах, где медицина страховая, механизм финансирования другой. а по сути все равно оплачивают всю социалку работающие тем или иным способом: либо через налоги, либо через страховые отчисления.
И взять любую другую отрасль - схема та же прослеживается. Поэтому, верно здесь кто -то сказал: "Истина посередине"(с).
И тогда были свои достоинства и недостатки. и сейчас есть. И вряд ли стОит что-то огульно охаивать или же безудержно восхвалять.
Ну а СССР для меня - это прежде всего моя юность и молодость, и именно этим мне тот строй и дорого.
Ну как-то так

Юлия Геллер пишет:

Вы это серьезно? А Вы, Александр Викторович, про какие ВУЗы? Про МГУ, ФИЗТЕХ, МИФИ???? Это ТУДА можно было поступить на базе школьной программы??? Или, может быть, в медицинский?

Представьте себе, 3 моих одноклассника поступили в МГУ (причем один- на философский факультет), 2 мальчика из параллельного класса - в МАИ, из предшествующего нашему выпуска 2 - в ФИЗТЕХ. Без репетиторов ( тогда с репетиторами двоечники занимались; отличникам школьной программы хватало). Просто я училась раньше, чем Вы. Тогда школа еще не реформировалась, а детей учила

Ирина Александровна! В этом году поступала моя дочь. И я совсем перестала верить в чудеса. Не обязательно блат или репетиторы. Но слово кто-то должен замолвить. Просто сказать: этого (эту) не заваливайте, а выслушайте. Конечно, я говорю о престижных вузах.
Мои родители тоже поступили в вузы без репетиторов. Но не в МГУ. У меня были курсы - потому что это натаскивание на данный вуз.
А то, что делалась в московских вузах, начиная с конца 60-х, я себе представляю. Потому что все мои старшие родственники учились в это время.
Кстати, в МАИ поступить непроблемно было и 30 лет назад и сейчас.

Юлия Геллер пишет:

Вы это серьезно? А Вы, Александр Викторович, про какие ВУЗы? Про МГУ, ФИЗТЕХ, МИФИ???? Это ТУДА можно было поступить на базе школьной программы??? Или, может быть, в медицинский?
Ну, а если Вы про простые технические вузы (технологические, машиностроительные), то школьных знаний, пожалуй, было достаточно. У некоторых...
А потом работать на 100 рублей и ждать очереди на продовольственный "заказ"?
Я что-то не очень поняла насчет научной и творческой работы? Свобода в научной работе наступала с поступлением в аспирантуру. И что, многие поступали? Даже, скорее, после защиты диссертации.
И что такое "шикарное" высшее образование?

Мои однокласники - медалисты:
1. МГУ - юридический (уже пенсионер)
2. БГУ - не помню точно названия но математический. (супер програмист)
3. ВВПУ - высшее военное политическое…
4. Еще одна не помню куда поступила, но с первой попытки…куда хотела.
отличники (5) но без медалей:
1. Медицинский (со второй попытки правда)
2. БГУ - физмат (физик АН РБ)
3. Ленинградский военно-механический институт (4,9 балл)
В общем поступили все туда, куда хотели. И у нас был не самый сильный класс на параллели!
НО! я не говорил, что на основе базовой школьной программы. Кто хотел, посещали школьные факультативы и действительно занимались, но не с платными репетиторами. Когда я через 3 года захотел поступить в политех - просто после работы работал с учебником.
Теперь дальше. не хотелось бы затевать спор "лириков и физиков". Можно было бы долго рассказывать как в политехе в прекрасных лабораториях ДЕЙСТВИТЕЛЬНО занимались научной работой с практическими темами для гомсельмаша (гидродвигатели) и тракторного завода (порошковые фильтры) и т.д. Т.е. для тех кто хотел, база была. Практики реальные. ( В этом году мой сын закончил политех, могу сравнивать). Но сравним другое - развитие космических технологий за 60 - 80 гг. и за 90 - 2010 гг. Почему космос? В отличие от болтовни вокруг состояния Малевича при написании "черного квадрата", космос требовал действительно ОГРОМНЫХ НАУЧНЫХ И ИССЛЕДОВАТЕЛЬСТКИХ РАБОТ почти во всех областях практического применения.
Если всю науку тогда двигали "детки элиты" - то честь им и хвала. Но их просто не хватило бы для таких объемов работ.
и еще. При совках в разных регионах жили по разному. У нас в Белоруссии было что пожрать. У Вас в Москве было еще больше. и я понятия не имею о каких очередях и заказах Вы говорите.
А зарплата выпускника ВУЗа по всему союзу была минимальна, но зато потом была возможность:
1- заниматься любимым делом.
2- возможность карьерного роста и роста благосостояния.
Хотя тогда уровень зарплат был везде почти одинаковый - люди выбирали дело.
Кстати в МАИ был очень неплохой конкурс - работа на военных предприятиях оплачивалась получше.
А по поводу поступления в этом году - сейчас же ЕГЭ? или у вас в России и это мероприятие превратили в шутку? Моя племяшка поступила в БГУ на бюджет, без проблем и нервов. Все открыто и понятно.

Даже спорить в Вами не буду, Александр Викторович. Потому как не переспорю. Я поняла Вашу позицию: "Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей..." и т.д. по тексту. А что кроме космоса? Легковые автомобили? Дорожные покрытия? Химическая промышленность на импортном оборудовании?
В МАИ конкурс был нормальный и с хорошими (!) школьными знаниями туда всегда можно было поступить. Даже и не спорю. Но поймите, в технических вузах (МАИ, МХТИ, пресловутый МИСиС и др.) не учились дети элиты.

Цитата :

А по поводу поступления в этом году - сейчас же ЕГЭ? или у вас в России и это мероприятие превратили в шутку?

Нет, его превратили в .... фарс, водевиль, трагикомедию. (так говорил Костик из фильма "Покровские Ворота".

Увы, Юлия Александровна. Тогда, конечно, с бытом у нас не особо фонтан было (хотя с голоду никто не умирал, а пресловутые очереди относятся либо к 59-61 годам, когда "валили" Хрущева, либо к концу 70-х, когда начали "валить" СССР). Зато теперь у нас и ракеты с завидным постоянством падают, и путных строек, считай, нет (если не считать прожектов типа разработки никеля в Хоперском заповеднике и превращения района с элитными черноземами бог знает во что в угоду олигархам-сырьевикам), и три лучшие в мире мы потеряли (медицину, образование и культуру), и даже в спорте и упомянутом выше балете скатились ниже некуда. Хуже того: у нас фактически нет своей промышленности и мы импортируем около половины продуктов питания (30% - уже экономическая зависимость). Так что регресс во всем - это не наши ностальгические "охи", а печальная статистика. И началось это с развала образования

Ракеты падали всегда, и самолеты. Только тихо. И, мне не нужны ракеты, а вам? Жили и живем в домах-сотах, это если повезло, и неустанно славим общественный строй. На предмет образования: ну вот откуда вы взяли, что советское образование было хорошим? Заидеологизированным до нельзя и неконвертируемым. Разве только в Родезии можно было с нашим дипломом работать без переучивания, и то, только после деколонизации. И осталось образование таким же.
Про Северную Корею: Красный Крест благодаря взяткам лично товарищу Ким Ир Сену, попал таки на целый месяц на территорию этой самой Кореи со своим оборудованием и офтальмологами. Поселили их, для удобства и контроля, в закрытой зоне и позволили делать операции местному населению по поводу глаукомы и катаракты. Напомню, они, эти злобные и алчные американцы, заплатили, чтобы бесплатно лечить корейцев, ибо медицинской помощи им, населению, не оказывалось в принципе, ну, как и нам. Только у них еще хуже ситуация. Так вот, эти несчастные, несколько тысяч, прозрев, первое что сделали - стали благодарить Ким Ир Сена( его портрет), за помощь!
Когда жрать нечего, пропаганда очень хорошо впитывается в организм.

Раз уж "перескочили" с образования на жизнь в СССР. Попробую ответить :
1. Авиакатострофы по википендии: 1976 г (наибольшее) - 4 . 2011 г. - 19. причем с каждым годом увеличивается.
2. Ракеты мне нужны. Я не мыслю себя без телевидения, мобильников, прогнозов погоды и т.д. всего того что дает уже сейчас возможности освоения космоса. А еще хочу быть уверенным, что завтра на голову моим детям не упадет чья-то ракета, потому что мои соседи будут покупать куриные ножки местной фабрики, а не "ножки Буша", как это было в Сербии.
3. После "чернобыля" один из самых "еврейских" городов потерял наверное половину своих "коренных жителей", и причем самую образованную. Основной маршрут - израиль - сша. Даже медики без труда "подтверждали" свою квалификацию, после адаптации с языком и курсов с оборудованием. Мой самый лучший друг-"одногрупник" сейчас в США работает инженером. Мой коллега по колледжу работал преподавателем в каком-то вузе в Алжире… И еще, ИХ дипломы тоже были не действительны в Союзе. Это не говорит о плохом или хорошем образовании - это политика, защита государством своих граждан.
4. Я очень рад, что хоть и не лично, а по интернету но знаком с таким смелым и благородным человеком, который отважился из рук в руки передать чемоданщик ( в дипломат думаю не поместились бы) со взяткой Ким Ир Сену. В противном случае подобная болтовня не имеет никакой ценности.
5. Инна, если бы Вы хоть раз были голодны настолько, чтобы на отломанные кусочки засохшей селедки намазывать забродившее варенье, то Вы бы знали, что никакая информация, кроме где - что сожрать, голодным организмом не впитывается. И очень Вам желаю никогда и не узнать, что значит быть голодным.
И еще, уважаемые коллеги, раз уж мы на этой ветке, то хотелось бы сказать - не надо путать личные жизненные проблемы и ассоциации, и глобальные вопросы государственного строительства. Прежде чем выпускать эмоции возьмите динамику развития и структору ВВП за 60-80 гг, и сравните с теми же цифрами в 91-2011 гг. Добавьте сюда отношение минимальной зарплаты к прожиточному минимуму, количество беспризорников, и стратегические цели развития. А потом для интереса сравните эти цифры с такими же в социалистическом Китае.
После этого попробуйте убедить меня, что полный развал государства - единственно верный путь к "светлому будущему".

Александр Викторович! Разделяю полностью ваше мнение. Мы жили в великой стране, и с этим спорить просто смешно, а материальные ценности должны меняться, прогресс не остановить.

Александр Викторович,
1. Не могу понять, почему вы называете википедию википендией. Статистика всего лишь: больше самолетов-больше катастроф, больше автомобилей-больше дтп, далее везде
2. В Сербии был геноцид, однако, не уверена, что из-за ножек, да и аргументация тоннами чугуна и количеством ракет на душу населения уже была
3. Только в Израиле легко было русским евреям подтвердить диплом, ну а остальные ваши знакомые - суть умники и умницы, и исключения, скорее всего
4.Этот пункт не совсем поняла
5. В Союзе так было, миллионами умирали от голода, во времена Сталина
А Китай не разваливался, как Союз, а трансформировался. Если б у нас так было, то страну можно было бы называть великой
6. Вопросами государственного строительства пусть занимаются государственные и академические мужи

Ребята, давайте жить дружно! Смысл "ломать копья"? Действительно, у каждого свои воспоминания о СССР.
У китайцев есть проклятие: чтоб тебе жить во времена перемен. Так мы и живём в эти самые времена. Мы многое помним. Многого ждём. И уж мы-то, непосредственно, много делаем для будущего.
Только начиналась ветка с ностальгии, а продолжается... Зло как-то... А его, зла, и так хватает...
Простите за сумбур.