Первое сообщение в теме :

Преподаватели университета в Кембридже пришли к выводу, что студенты, которые в школе сдавали одни тесты, мыслят шаблонами и не могут сформулировать свои идеи.
"В течение многих лет детей отучали нестандартно мыслить и выражать собственные идеи. В сочинениях необходимо приводить аргументы только в определенном порядке и заранее указанном количестве, писать по готовым шаблонам - это притупляет способность учеников думать по-своему", - заявили профессора истории колледжа святого Иоанна в Кембридже.

"Студенты нацелены на определенный результат, им просто незачем думать", - считает профессор Дэвид Абулафия. Также он добавляет, что ошибки, которые допускают сейчас отличники, раньше не допускали даже слабые ученики.

Джон Макинтош, советник правительства и бывший директор Лондонской ораторской школы, считает, что всему виной тестовая система обучения. "Детям просто дают необходимые для зачетов или экзаменов факты, без всякого контекста, тот минимум, который им нужен для получения оценки", - сказал он.

Университетские профессора также отмечают, что студенты не знают, как писать эссе, но тесты проходят без ошибок.

Джерри Джарвис, который четыре года возглавлял крупнейший экзаменационный центр в Великобритании, считает, что нужна радикальная перестройка системы классификации, потому что пятерки в тестовой системе образования ничего не значат.
Учительская газета

Вот именно. Ключевое слово - "отгадаешь". Плюс отсутствие необходимости формулировать мысль

Судя по высказываниям в заглавной статейке, во всем мире так и не нашлось людей способных сделать тесты ТАК как надо!

"Ведь грамотно разработанный тест, с соблюдением всех правил и требований тестологии, нисколько не уступают традиционным КР, а по многим параметрам даже превосходят их. Так что дело скорее не в тестах, а в том, КАК они разработаны."
Обсуждение в форуме только о формах и содержаниях тестов и о тех кто их создает. Я думая, а почему не обсуждают и не обмениваются опытом о том как подготовить обучающихся к такой форме аттестации. Почему "новое" сразу становится "ненужным, вредным"? А может подумать...
Мой опыт: Подготавливая школьников к ЕГЭ, я требую чтобы "выбирая один из предложенных вариантов ответа" ученик для себя самого ДОКАЗЫВАЛ правильность выбора, перебирая и рассуждая, исключая не верные ответы. И при решая задачу, обязательно ЗАПИСЫВАЛ доказательство своих суждений, даже в разделах А и В. А это, без сомнения, создание информационной модели (словесно-формульное описание). Требую, чтобы выполняя задания различных форм тестов обучающийся сам сумел себя ОЦЕНИТЬ (% уверенности)...

ilvira пишет:

"Ведь грамотно разработанный тест, с соблюдением всех правил и требований тестологии, нисколько не уступают традиционным КР, а по многим параметрам даже превосходят их. Так что дело скорее не в тестах, а в том, КАК они разработаны."
Обсуждение в форуме только о формах и содержаниях тестов и о тех кто их создает. Я думая, а почему не обсуждают и не обмениваются опытом о том как подготовить обучающихся к такой форме аттестации. Почему "новое" сразу становится "ненужным, вредным"? А может подумать...
Мой опыт: Подготавливая школьников к ЕГЭ, я требую чтобы "выбирая один из предложенных вариантов ответа" ученик для себя самого ДОКАЗЫВАЛ правильность выбора, перебирая и рассуждая, исключая не верные ответы. И при решая задачу, обязательно ЗАПИСЫВАЛ доказательство своих суждений, даже в разделах А и В. А это, без сомнения, создание информационной модели (словесно-формульное описание). Требую, чтобы выполняя задания различных форм тестов обучающийся сам сумел себя ОЦЕНИТЬ (% уверенности)...

Во-первых, преклоняюсь перед УЧИТЕЛЕМ, который учит детей главному - умению думать - и научит по максимуму каждого учащегося не взирая на форму выпускного контроля.
Во-вторых, никто не говорит, что тест - это плохо. У любой формы есть свои плюсы и свои минусы. Речь идет о засилье примитивных тестов в образовательном процессе, причем как видно во всем мире. Причем мы слепо копируем западную модель - в то время как там считают свою модель не слишком удачной, и потихоньку все больше от нее отказываются. Отсюда - мы идем в никуда.
И самое главное, подготовка к ЕГЭ - это целая индустрия, и не думаю что преподавателям есть смысл делиться собственными технологиями, выдавать свои "ноу-хау" ... Ведь как говорится, "для того плохо и учим, чтобы больше собрать..." :-))
это конечно горькая шутка, просто тогда надо завести отдельную ветку по подготовке к ???? тест тесту рознь...

Cогласна с Александром Викторовичем. Тест - это не плохо и не хорошо. Плоха подмена тестом, причем чаще всего примитивным, всех остальных форм контроля; работая в комплексе, эти формы дали бы гораздо лучший результат. И с тем, чтобы выделить отдельную ветку обсуждения подготовки к ЕГЭ, тоже согласна: эта тема интересует не всех

Я тоже считаю, что полной глубины знаний тесты не могут показать, но я понимаю, что с тестами можно вытянуть учащихся хотя бы на троечку. А кто владеет знаниями по предмету напишет и на большую оценку.

Тесты, считаю выход для накапливания оценок! Но как можно знания по обществознанию, философии, истории, да я думаю и по другим предметам проверить при помощи тестов. Компетентносная технология требует умения анализировать, применять знания, умения и развивать навыки их применения, в конце - концов, общаться! В притче, приведенной на страничке "Я как на ладони", говорится о том, что об одном можно сказать по разному. А как в тесте это развить.... Я за многообразные виды контроля. Но у нас есть определенная технология МОДЫ. Модны тесты и всех на тестирование.

Тестовая система.по моему мнению. тоже заставляет мыслить...

Использую тесты, как один из видов контроля. И не считаю, что это примитивизм.Тесты составляю так, чтобы была возможность проверить каждого свои знания: от простого ( выбери правильный ответ) до сложного ( объясни..., докажи,,,, проанализируй.., выскажи свое мнение...,)

Логично, как тест составлен - то он и проверяет.
Составлен примитивно - проверяет примитивно ..., и все ругаются - ну разве это тест, что он может проверить ....
а когда предлагаешь составить посложнее говорят - о, ну это надо сидеть и думать ...
Из опыта: при составлении тестов не гонюсь за сложностью, стараюсь сделать средней сложности, но много. На один термин, положение, высказывание ... - по 5-6 заданий, а порой и до 10-15. Правда, такой режим выдержать с помощью бумажных тестов невозможно ...

В системе НПО только тестами и спасаемся...Если не знают, так есть надежда, что хоть угадают. А особенно, если это общеобразовательный предмет, который нашим деткам " не нужен"( по их глубокому убеждению). На спецпредмете еще как то и можно заставить учить....Как повышать Качество Обученности???

Татьяна Долгова пишет:

Использую тесты, как один из видов контроля. И не считаю, что это примитивизм.Тесты составляю так, чтобы была возможность проверить каждого свои знания: от простого ( выбери правильный ответ) до сложного ( объясни..., докажи,,,, проанализируй.., выскажи свое мнение...,)

Согласна полностью! Но к сожалению, большинство преподавателей считает тест - это то, где галочку возле правильного ответа ставить нужно и что можно проверить по ключам. А вот то, что объясни..., докажи,,,, проанализируй.., выскажи свое мнение... - это тоже тест, они и слышать не хотят. И аргумент один: тесты отучают думать!
Кстати, многие удивятся, но эссе, изложение - и это тоже тест. Точнее, одна из его форм.
Ну как-то так.

Здравствуйте! Я тут почитала, и скажу Вам- не согласна ни с той ни с другой точкой зрения! Мы все почему-то забываем о том, что любая форма обучения, в том числе и тест прежде всего предполагает умения преподавателя пользоваться такими формами. Существует целая наука ТЕСТОЛОГИЯ, которая позволяет не только правильно и качественно составить тесты, но и правильно его проанализировать. Да, наши дети не хотят учится, и к моему великому сожалению, мы не сможем повысить мотивацию ребенка к обучению, если он не видит смысла в этом, но мы можем показать ему, что владея знаниями( и надо сказать, не только своего предмета) преподаватель может достигнуть больших высот, чем те кто выпускаются из НПО и СПО без твердых знаний... а при помощи теста у вас вряд ли это получится...
А вообще, я хотела вам сказать: дорогие мои, давайте не будем рассуждать, какие методы хороши, а какие нет, давайте будем дифференцировано подходить к учащимся и не забывать о том, что они прежде всего люди, личности и, конечно же, дети, которые так или иначе ждут нашей поддержки и помощи, не смотря на свои желания и способности. Они ВСЕ хотят быть лучшими- давайте об этом помнить!!!
Прошу прощения за эмоции- извините, наболело!

sashniki пишет:

Здравствуйте! Я тут почитала, и скажу Вам- не согласна ни с той ни с другой точкой зрения! Мы все почему-то забываем о том, что любая форма обучения, в том числе и тест прежде всего предполагает умения преподавателя пользоваться такими формами. Существует целая наука ТЕСТОЛОГИЯ, которая позволяет не только правильно и качественно составить тесты, но и правильно его проанализировать.

Про тестологию - вот здесь https://profobrazovanie.forum.st/t2186-topic

Амурчанка пишет:

Согласна полностью! Но к сожалению, большинство преподавателей считает тест - это то, где галочку возле правильного ответа ставить нужно и что можно проверить по ключам. А вот то, что объясни..., докажи,,,, проанализируй.., выскажи свое мнение... - это тоже тест, они и слышать не хотят. И аргумент один: тесты отучают думать!
Кстати, многие удивятся, но эссе, изложение - и это тоже тест. Точнее, одна из его форм.
Ну как-то так.

Разговор идет о тестах в их узком понимании как формы проверки знаний по определенному шаблону.
В широком понимании тест это вообще любая проверка. И в этом смысле и эссе и сочинение и устный ответ и вообще все можно назвать тестом.
Проверка знаний по шаблону приводит к тому, что и знания становятся шаблонными. Действительно зачем утруждаться изучением сложных теорий если можно выполнять задания по шаблону и иметь ту же оценку, а возможно и лучше.
Тест действительно очень хорош для накопления оценок и вытягивания двоечников: "Ничего не знаешь так хоть на тест ответь". Наверное тесты нужно и можно применять, но нельзя возводить эту методику в абсолют как это у нас часто бывает.

Про тестологию - вот здесь https://profobrazovanie.forum.st/t2186-topic[/quote]

Лариса Борисовна, интересная работа! Спасибо! У меня тоже есть доклад на тему " Как правильно создать тест и провести его анализ", но ваша работа лучше моей- спасибо, возьму на вооружение обязательно! Авторские права естественно будут соблюдены!

[quote="gentor"]

Амурчанка пишет:

Наверное тесты нужно и можно применять, но нельзя возводить эту методику в абсолют как это у нас часто бывает.

Совершенно верно!!! Нельзя ВСЕХ детей загонять в ЕГЭ и всяческие тестирования! Некоторым из них применение тестирования просто физически необходимо- тогда милости просим на тестирование, а в основном- они могут творчески думать, могут изобретать, искать пути решения .... Нельзя на корню рубить эти желания!

sashniki пишет:

Лариса Борисовна, интересная работа! Спасибо! У меня тоже есть доклад на тему " Как правильно создать тест и провести его анализ", но ваша работа лучше моей- спасибо, возьму на вооружение обязательно! Авторские права естественно будут соблюдены!

Ну как бы не совсем моя это работа - там же авторы указаны. Я просто сделала выборку теории по тестологии для форумчан. Но если кому-то интересно, могу свои тесты показать.

sashniki пишет:

Совершенно верно!!! Нельзя ВСЕХ детей загонять в ЕГЭ и всяческие тестирования! Некоторым из них применение тестирования просто физически необходимо- тогда милости просим на тестирование, а в основном- они могут творчески думать, могут изобретать, искать пути решения .... Нельзя на корню рубить эти желания!

Ну и ..... если он гений, то что, проценты ему противопоказаны ???
Тестирование, это не способ унижения, или применения - это форма контроля. Хочу заментить, что минимум в ЕГЭ устанавливают на уровне 30-35 % - это позор, для страны позор , когда на задания по определению процента и сдачи в магазине такой минимальный проходной балл . По той-же теории тестирования минимум - 65-70%.
Отстаньте от ЕГЭ, пусть хоть что-то заставляет школу поработать ...

Если он действительно гениальный изобретатель или художник, да еще если инициативный - то сам дорогу найдет, а если без инициативный, то есть венчурные фонды, ЕГЭ здесь не причем ...

kand пишет:

sashniki пишет:

Совершенно верно!!! Нельзя ВСЕХ детей загонять в ЕГЭ и всяческие тестирования! Некоторым из них применение тестирования просто физически необходимо- тогда милости просим на тестирование, а в основном- они могут творчески думать, могут изобретать, искать пути решения .... Нельзя на корню рубить эти желания!

Ну и ..... если он гений, то что, проценты ему противопоказаны ???
Тестирование, это не способ унижения, или применения - это форма контроля. Хочу заментить, что минимум в ЕГЭ устанавливают на уровне 30-35 % - это позор, для страны позор , когда на задания по определению процента и сдачи в магазине такой минимальный проходной балл . По той-же теории тестирования минимум - 65-70%.
Отстаньте от ЕГЭ, пусть хоть что-то заставляет школу поработать ...

Если он действительно гениальный изобретатель или художник, да еще если инициативный - то сам дорогу найдет, а если без инициативный, то есть венчурные фонды, ЕГЭ здесь не причем ...

Не согласна, не согласна с тем, что если он гениальный- сам дорогу пробьет. НЕ пробьет, если его постоянно баллами по носу щелкать!!! Каждый ребенок хочет быть уверенным в себе, а получая самый низкий балл за ЕГЭ только потому что в школе слабый учитель по предмету, а в округе ( сельская местность) нет репетитора или у родителей нет денег на оплату этого самого репетитора, о какой уверенности может идти речь? Ребенок с младших классов не хочет верить взрослым, потому что они прямо скажем очень часто лукавят. То же ЕГЭ, уровень тройки понизили дальше некуда - это не лукавство? А давайте вообще сразу после поступления в школу выставим им всем тройки для надежности, а дальше пусть сами выплывают. Я вообще сторонник старой системы контроля знаний, те кто закончил советскую школу с золотой медалью и через 30-40 лет знают и математику, и физику и прочие предметы! А сегодняшние "натасканные" на тесты выпускники-медалисты? Можно ли о них так сказать? Идет действительно натаскивание- что-то подобное дрессировке щенков... Но ведь дети- НЕ ЩЕНКИ!!!!!

Время-то идет, они НЕ ТЕ, НЕ СОВЕТСКИЕ, кои: приходили вовремя, делали домашние задания, интересовались чем-то, ходили по кружкам, участвовали и пр. Так, что давайте смотреть прямо, а не через призму воспоминаний ....

Можно подумать раньше в деревнях были репетиторы .... , шутите ....
Взрослые всегда лукавили, просто в те года небыло столь "злосной правды", которая льется из всех источников, да и детям было чем заняться.
Это не ЕГЭ понизил уровень тройки, это пришлось снизить его до такого плинтуса, т.к. совокупность причин ..... привела к упадку образования в целом.
Натаскивает тот, кто научить не может.
ЕЩЕ раз повторяю ЕГЭ - это ФОРМА КОНТРОЛЯ, только и всего .... не надо здесь что-то искать. Если он гений - так натаскайте его на этот минимум, или слабо ...

В этом и есть одна из проблем нашей системы образования - мы начинаем натаскивать детей, пряча свои недаработки или откровенно завышенные требования сверху, которые помятуя прошлое напрягают современную молодежь ... на то, что её не под силу ...

Старая система, новая - тестам куча лет, ещё в совке ее на нас применяли ...

kand пишет:

Время-то идет, они НЕ ТЕ, НЕ СОВЕТСКИЕ, кои: приходили вовремя, делали домашние задания, интересовались чем-то, ходили по кружкам, участвовали и пр. Так, что давайте смотреть прямо, а не через призму воспоминаний ....

Можно подумать раньше в деревнях были репетиторы .... , шутите ....
Взрослые всегда лукавили, просто в те года небыло столь "злосной правды", которая льется из всех источников, да и детям было чем заняться.
Это не ЕГЭ понизил уровень тройки, это пришлось снизить его до такого плинтуса, т.к. совокупность причин ..... привела к упадку образования в целом.
Натаскивает тот, кто научить не может.
ЕЩЕ раз повторяю ЕГЭ - это ФОРМА КОНТРОЛЯ, только и всего .... не надо здесь что-то искать. Если он гений - так натаскайте его на этот минимум, или слабо ...

В этом и есть одна из проблем нашей системы образования - мы начинаем натаскивать детей, пряча свои недаработки или откровенно завышенные требования сверху, которые помятуя прошлое напрягают современную молодежь ... на то, что её не под силу ...

Старая система, новая - тестам куча лет, ещё в совке ее на нас применяли ...

Да дело-то совсем не в тестах, дело все в том, что и учитель, и ребенок поставлены в рамки, очень узкие рамки... Вместо того, чтобы заняться с "гением" развитием его способностей и получить реально значимую отдачу, я вынуждена "натаскивать" детей на ЕГЭ, и основное время, которое могу посвятить дополнительным занятиям отдавать этим самым ЕГЭшным тестам- бездушным тестам... ПО поводу натаскивания- за счет своего личного времени, бесплатно сижу в сельской школе и готовлю детей, кому это необходимо, к сдаче ЕГЭ по информатике. Не скажу, что мой предмет сдают многие, но те кто сдавали сдавали с нормальным результатом для села: меньше 75 баллов не набирал никто, правда и 100 бальников у меня не было. И уж примите к сведению- школа не основная моя работа, а совмещение, и зарплата оставляет желать лучшего, просто жалко наших детей, реально жалко! У меня родители работали всю жизнь учителями, уходили в школу в 8 утра и приходили в 8 вечера, и это считалось нормальным!!! Как же сегодня дети будут хотеть чего-то делать, если преподаватель отведя занятия на одном месте галопом несется на другое!!!! Дополнительных занятий в школе практически НЕТ! После 18.00 в школе только спортивные секции и я со своими "гениями".

И еще по поводу СЛАБО! Мне - то не слабо, я готовлю детей и не только к ЕГЭ, те дети, кто хочет со мной общаться реально умеют применять ИКТ на уровне хороших пользователей и не путают командный процессор с процессором, а ваши? Мои "гении" умеют ориентироваться не только в ИКТ, но и смогут в любой области применить свои знания компьютера, разобрать, собрать, настроить и починить- а ваши? Я пытаюсь их не учить, а облегчить их жизненные проблемы в дальнейшем, чтобы они не повторяли наших ошибок! Мне не важно, сколько баллов набрал ребенок при сдаче любого экзамена, это важно администрации, мне важно готов он выйти в жизнь, или нет!!!!

sashniki пишет:

У меня родители работали всю жизнь учителями, уходили в школу в 8 утра и приходили в 8 вечера, и это считалось нормальным!!!

Извините, ЭТО не может считаться нормальным. 12 уроков в день, даже при пятидневке - это 60 часов аудиторной нагрузки. Такую тарификацию никогда не подписывали, всегда был потолок - 36 часов, а для этого в школе не нужно по 12 часов ежедневно находиться. К тому же здесь явное грубое нарушение трудового законодательства.

[quote="Амурчанка"]

sashniki пишет:

У меня родители работали всю жизнь учителями, уходили в школу в 8 утра и приходили в 8 вечера, и это считалось нормальным!!!

Извините, ЭТО не может считаться нормальным. 12 уроков в день, даже при пятидневке - это 60 часов аудиторной нагрузки. Такую тарификацию никогда не подписывали, всегда был потолок - 36 часов, а для этого в школе не нужно по 12 часов находиться.



Это было нормально, потому что у учителя были не только уроки!!!!! Было много и внеклассной работы!!! Мои родители реально по 12 часов в день проводили в школах!!!! Мы выросли с бабушкой.... Да что мне с вами спорить- каждый останется при своем! Просто все мы стали больше думать о себе, а не об окружающих... я помню детей, которые приходили к нам жить на несколько дней потому что у них запивали родители- а к вам дети могут обратиться за такой помощью? Люди разные, цели к которым они стремятся разные- отсюда все и разногласия....

Двадцать пять лет "творчески" отработала на экзаменах в школе. При этом не получила ни золотой, ни серебряной медали. Но кто-то получил...Для меня сегодня ЕГЭ - подарок. Во-первых, повторение с ребятами того, что не поняли на уроках ранее, "проспали", пробалдели , если хотите; во-вторых, желание самих студентов, но не насильственное, вникнуть в теорию предмета, что, к сожалению, ранее не было; в третьих, пробуждение у них умения анализировать, сопоставлять, доказывать свою точку зрения. Без доказательств -все слова и эмоции голословны.
И еще, по шаблону мы чаще работаем сами: спросил, проверил, задал на дом.