Имя : Татьяна Отчество : АлександровнаСообщения : 117 Рейтинг : 225 Репутация : 16 На форуме с : 2012-01-16 Откуда : Чувашия
Поделиться ссылкой
Тема: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Пт 13 Фев 2015, 20:01
1
Учителя стыдят со всех сторон. "Это же дети! Не всё же меряется деньгами!" Конечно, не всё. Но все вокруг почему-то всё считают и переводят на деньги. Так что: учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги? Или нет?
Любопытно, что нашего учителя всегда можно попросить поработать бесплатно: • провести лишний урок или дополнительное занятие; • позаниматься с ребёнком после болезни; • прийти в воскресный день на олимпиаду на 5-6 часов; • вести детей на экскурсию после уроков или поехать с ними на турбазу на несколько дней; • принимать пересдачи у учащихся после уроков, переписывать с ними контрольную работу; • заниматься ремонтом школьного кабинета, вообще не считаясь с затратами личного времени
Попытаемся представить аналогичную ситуацию с другими профессиями. Итак, обратимся с просьбой о бесплатной работе к представителям других профессий: • К таксисту: Пожалуйста, подвезите меня бесплатно, всего лишь две остановки. Ну, пожалуйста! Это же так недалеко! • К слесарю: Поставьте мне, пожалуйста, другой кран на кухне. Пусть даже не очень новый, но чтоб бесплатно. Один кран — это же такая мелочь! • К продавцу: Пожалуйста, дайте мне 200 г конфет. Бесплатно! Ведь всего то 200 г. Это же не много! • К аптекарю: Пожалуйста, дайте мне таблетки от головной боли. Всего лишь одну упаковку, но бесплатно. У меня очень сильно голова болит. • К маляру: Побелите мне, пожалуйста, потолок на кухне бесплатно. Мне только на кухне. Ну что вам трудно, что ли одну лишь кухню?! • К работнику жилищно-коммунальной службы: Не выписывайте мне, пожалуйста, квитанцию за этот месяц. Позвольте мне не платить квартплату за один месяц. Только за один — я очень вас прошу. • К работнику бензоколонки: Мне, будьте добры, пять литров бензина. Только пять, но бесплатно. Всего лишь пять литров. Ну что, вам жалко, что ли? • К врачу-стоматологу: Мне, будьте добры, поставьте маленькую пломбочку. Бесплатно — это же сущий пустяк. • К телефонисту на переговорном пункте: Соедините меня, пожалуйста, с Москвой. Я буду говорить три минуты. Но, бесплатно! Всего лишь три минуты, прошу вас! • К туроператору туристической фирмы: Будьте добры, мне самую простую обычную поездку, можно самую короткую и не надо заграницу. Но, условие — только бесплатно.
Учителю кстати никто и «пожалуйста» не говорит. Просто все требуют или, в лучшем случае, просят, а иногда стыдят, взывая к совести. Вы когда-нибудь играли в бильярд? Объясняю детали: в любом кафе или баре за игру в бильярд идёт почасовая оплата. Играешь столько, за сколько заплатил. Но в воскресные и праздничные дни плата удваивается, и надо платить за каждый час игры в два раза больше. С учителем общество играет в разные игры, но плата не удваивается никогда. Нам учитель сегодня стоит гораздо дешевле игры в бильярд. В бильярд бесплатно играть не позволительно. С учителем бесплатно играть можно, причём в любые игры.
Хотя лично я как учитель английского языка категорически против того, чтобы брать с учащихся и их родителей деньги за образовательные услуги. Я бы предпочла, чтобы эти деньги мне платило государство. Тогда бы я ни при каких обстоятельствах не попадала бы в зависимость от родительской оплаты моего труда. Конечно, учителю неприятно и некомфортно брать деньги с родителей. А не стыдно ли нашему государству так финансировать детство, как это делается сейчас? Просто стыдно и всё! У нас всех тайно и незаметно отобрали бесплатное образование и подсунули платное и очень дорогое, не объявляя об этом официально и не давая никаких публичных разъяснений по этому поводу.
• Просто реплика: «Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги. Ведь это же – дети! Не всё же меряется деньгами!»
• Просто ответ: «Государству стыдно не финансировать детство. Ведь это же — дети! Это — будущее страны!»
По материалам книги: Алина Бикеева «Настольная книга школьного учителя. Испытание школой: ребёнок и учитель». Сайт: http://bikeevaalina.blogspot.com
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
lusy
Имя : Людмила Отчество : ВасильевнаСообщения : 728 Рейтинг : 948 Репутация : 164 На форуме с : 2011-01-26 Откуда : Башкортостан
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Пт 13 Фев 2015, 20:25
2
«Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги.» Не стыдно совсем, но ведь никто и не предлагает деньги за все наши бесплатные переработки.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Ольга Андреева
Имя : Ольга Отчество : ИвановнаСообщения : 937 Рейтинг : 1286 Репутация : 306 На форуме с : 2013-11-12 Откуда : г. Азов
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Пт 13 Фев 2015, 22:22
3
А ведь действительно стыдно. Не раз задумывалась - почему?
Наверное, это идеализм. Но ведь без идеализма в нашей профессии никак нельзя. Ведь кто-то должен показывать детям, что духовные ценности стоят дороже. Показывать не на словах, а всей своей жизнью. Как-то пафосно звучит, но по сути ведь так. Ведь мы действительно получаем от работы удовольствие. А кто не смог - давно ушел из профессии.
Да, обидно, что так мало платят. Но опять увлекаемся, забывая про время... Становится как-то пакостно на душе, когда понимаешь, как цинично государство пользует нас, нашу увлеченность и наш идеализм. Но про государство - это уже другая история. А мы опять идем в класс, и глаза горят... Разве не так?
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
NinaOkon
Имя : Нина Отчество : СтаниславовнаСообщения : 2065 Рейтинг : 2593 Репутация : 460 На форуме с : 2010-12-09 Откуда : Екатеринбург
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 09:32
4
Так, Ольга Ивановна.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
прок
Имя : Сергей Отчество : НиколаевичСообщения : 129 Рейтинг : 172 Репутация : 45 На форуме с : 2014-10-17 Откуда : Арзамас
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 11:33
5
А что, разве есть еще такие, которые "берут"? Сейчас это очень рискованно - в каждом ОУ начиная с детских садов висят номера телефонов для анонимного информирования об этих фактах. И есть желающие рискнуть?
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
lusy
Имя : Людмила Отчество : ВасильевнаСообщения : 728 Рейтинг : 948 Репутация : 164 На форуме с : 2011-01-26 Откуда : Башкортостан
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 11:54
6
прок пишет:
А что, разве есть еще такие, которые "берут"?
Я думаю, что речь идет об официальной оплате часов за дополнительные занятия, но не о взятках.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Ольга Андреева
Имя : Ольга Отчество : ИвановнаСообщения : 937 Рейтинг : 1286 Репутация : 306 На форуме с : 2013-11-12 Откуда : г. Азов
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 12:02
7
[quote="lusy"]
прок пишет:
А что, разве есть еще такие, которые "берут"?
Вообще-то наша страна занимает лидирующее место в мире по взяточничеству. Это общеизвестный факт. Если Вы думаете, что в Вашем и других ОУ взятки не приняты, то, скорее всего, Вы сильно заблуждаетесь. Просто Вы в этом процессе не участвуете. А другие участвуют.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
прок
Имя : Сергей Отчество : НиколаевичСообщения : 129 Рейтинг : 172 Репутация : 45 На форуме с : 2014-10-17 Откуда : Арзамас
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 12:20
8
Даже не знаю, завидовать таким (все таки деньги лишние ни кому не мешают) или сочувствовать (в итоге они все равно "попадутся" - лишат права работать по специальности, штраф агромадный и репутация пропала совсем). Каждый день читаешь - где-нибудь кто то да попался! Лучше не рисковать своим честным именем, по-моему. Думаю, что наше первое в мире место по взяточничеству все таки не за счет учителей, а за счет чиновников - вот где процветает коррупция с откатами, а учителя в этой системе наверное далеко не на первом месте
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Виктор Анатольевич
Имя : Виктор Отчество : АнатольевичСообщения : 596 Рейтинг : 770 Репутация : 183 На форуме с : 2013-06-10 Откуда : Ершов
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 12:31
9
Цитата :
Просто реплика: «Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги. Ведь это же – дети! Не всё же меряется деньгами!»
• Просто ответ: «Государству стыдно не финансировать детство. Ведь это же — дети! Это — будущее страны!»
Государству (то бишь чиновникам) почему то не стыдно. Пока учил детей узнал все расценки в ВУЗах. Иногда берут просто по привычке. И больше всего в зимнюю сессию.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
прок
Имя : Сергей Отчество : НиколаевичСообщения : 129 Рейтинг : 172 Репутация : 45 На форуме с : 2014-10-17 Откуда : Арзамас
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 12:43
10
А почему именно в зимнюю сессию? А разве не при поступлении?
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Виктор Анатольевич
Имя : Виктор Отчество : АнатольевичСообщения : 596 Рейтинг : 770 Репутация : 183 На форуме с : 2013-06-10 Откуда : Ершов
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 18:36
11
Нет. Поступить в ВУЗ, если имеешь знания, не сложно, а вот потом начинает работать система. Стоит один раз проявить слабость, и пошло....поехало. Ну зимой мотивируют тем, что очень много праздников.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Pristuk
Имя : Алла Отчество : АлександровнаСообщения : 1705 Рейтинг : 1928 Репутация : 186 На форуме с : 2012-04-01 Откуда : г Георгиевск Ставропольский край
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 18:42
12
lusy пишет:
«Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги.» Не стыдно совсем, но ведь никто и не предлагает деньги за все наши бесплатные переработки.
Точно! Согласна.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Pristuk
Имя : Алла Отчество : АлександровнаСообщения : 1705 Рейтинг : 1928 Репутация : 186 На форуме с : 2012-04-01 Откуда : г Георгиевск Ставропольский край
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Фев 2015, 18:44
13
Не рисковать! Это точно. Дороже станет.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Вячеслав Омерович
Имя : Вячеслав Отчество : ОмеровичСообщения : 145 Рейтинг : 274 Репутация : 52 На форуме с : 2013-08-26 Откуда : Ростов на Дону
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Чт 12 Мар 2015, 23:24
14
lusy пишет:
«Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги.» Не стыдно совсем, но ведь никто и не предлагает деньги за все наши бесплатные переработки.
В Китае, при Хубилае (Юань) и раньше, существовала традиция платить преподавателям и работникам занимающимся переписыванием и издательством книг весьма низкую зарплату. Их практически приравнивали к монахам. А по уровню достатка ниже , были только нищие, а выше проститутки. Увы история повторяется ...........
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Setik
Имя : Светлана Отчество : НиколаевнаСообщения : 106 Рейтинг : 127 Репутация : 15 На форуме с : 2013-01-29 Откуда : Краснодарский край
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Пт 13 Мар 2015, 19:04
15
прок пишет:
Думаю, что наше первое в мире место по взяточничеству все таки не за счет учителей, а за счет чиновников - вот где процветает коррупция с откатами, а учителя в этой системе наверное далеко не на первом месте
Про взяточничество докторов и учителей уже давно песни поют
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
АДИ
Имя : Анатолий Отчество : ДмитриевичСообщения : 3292 Рейтинг : 4547 Репутация : 1012 На форуме с : 2012-01-23 Откуда : Курганская область, г. Шадринск
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 14:28
16
Правда, не всем...
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Марина П
Имя : Марина Отчество : ГеннадьевнаСообщения : 22 Рейтинг : 27 Репутация : 5 На форуме с : 2015-03-04 Откуда : г.Братск Иркутской области
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 16:32
17
Речь не о взятках однозначно, а о дополнительных услугах. Сама формулировка поясняет: о том, что не входит в должностные обязанности преподавателя. Это частные услуги, оплачиваемые по обоюдной договорённости сторон. Есть спрос - есть предложения. С какой стати человек, учитель по профессии, должен "за просто так" работать в своё свободное время? Нет логики.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Лидия С
Имя : Лидия Отчество : ВладимировнаСообщения : 392 Рейтинг : 804 Репутация : 422 На форуме с : 2012-11-26
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 16:52
18
Марина П пишет:
Речь не о взятках однозначно, а о дополнительных услугах. Сама формулировка поясняет: о том, что не входит в должностные обязанности преподавателя. Это частные услуги, оплачиваемые по обоюдной договорённости сторон. Есть спрос - есть предложения. С какой стати человек, учитель по профессии, должен "за просто так" работать в своё свободное время? Нет логики.
Уважаемая коллега! В душе с вами согласны многие, а вот озвучить свои мысли решатся немногие. Не так давно в соседней теме уже кто-то пытался высказать подобное мнение, так его всем скопом обвинили в непрофессионализме и чуть не во враги народа записали.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Марина П
Имя : Марина Отчество : ГеннадьевнаСообщения : 22 Рейтинг : 27 Репутация : 5 На форуме с : 2015-03-04 Откуда : г.Братск Иркутской области
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 18:07
19
Думаю, они лукавят. Недавно услышала из уст коллеги высказывание: "Учитель и вне школы должен оставаться учителем!" Рискну продолжить её мысль: все граждане (не учителя!) имеют права и обязанности, а мы, учителя, только обязанности! Следуя этой же логике, работать мы должны бесплатно, а питаться духовными ценностями. Навряд ли "весь скоп" согласится на это. Ещё хочу добавить: и в школе, и вне школы учитель прежде всего человек (во всех смыслах этого слова).
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Марина П
Имя : Марина Отчество : ГеннадьевнаСообщения : 22 Рейтинг : 27 Репутация : 5 На форуме с : 2015-03-04 Откуда : г.Братск Иркутской области
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 18:57
20
Про взяточничество докторов и учителей уже давно песни поют [/quote]
Подобные песни тоже ради денег складывают! Про чиновников, конечно, не пройдёт, а вот про учителей и врачей "на ура"!
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a
Имя : Александр Отчество : ВикторовичСообщения : 746 Рейтинг : 1067 Репутация : 303 На форуме с : 2010-12-07 Откуда : Бобруйск
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 21:51
21
А тут опять я и опять не в строчку... на мой взгляд данный клип-пародия (кстати очень ироничный и мне лично очень понравился) как раз и высмеивает правоохранительные органы, дающие такую статистику коррупции в стране, а вовсе не обвиняют учителей и медиков в коррупции...
Кто давал дома построить Там где лес был над рекою? Кто завод пилил долями? Доктора с учителями… Кто в оффшор увел активы? Кто устал жить на мальдивах? Кто скупил дома в Майами? Доктора с учителями…
Пускай тебя не смутит Что мне, невзрачной на вид Дадим мы Гейтсу взаймы. Но в сотне форбса прости Врача тебе не найти Коварно прячемся мы.
Простите… вчера я взятку взял опять. Простите… Смогу неделю сытно жрать Простите… а кое кто букет из роз Так подло в декларацию не внес!
Нас восторг переполняет. Пусть кого и удивляет, Как для нас так важно чтобы Быть в коррупционном топе.
Нам сам факт поймите лестен Наконец на первом месте В чем-то связанном с деньгами Доктора с учителями!
не уловить в таком тексте иронии???
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a
Имя : Александр Отчество : ВикторовичСообщения : 746 Рейтинг : 1067 Репутация : 303 На форуме с : 2010-12-07 Откуда : Бобруйск
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 22:05
22
Теперь мнение по теме... во все времена, и во всех профессиях были те кому бывает стыдно и за себя и за других, и те кому не бывает стыдно вообще. И каждый живет так, как позволяет ему его совесть. Если совесть чиста - зарабатывай на здоровье на работе и после работы, и дополнительно и сколько угодно. У нас кое кто и за заплату не работает, и за доп плату делает вид что работает. И живет легко и хорошо и в полном согласии с собой. А кое-кто приписывает себе все недостатки системы образования в стране, и мучается что не все может исправить... Лично я своим ученикам буду помогать бесплатно и по всем предметам где только смогу. С соседа возьму половину того что он будет пытаться дать, а с тех кто пришел и договорился - уговор дороже денег.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a
Имя : Александр Отчество : ВикторовичСообщения : 746 Рейтинг : 1067 Репутация : 303 На форуме с : 2010-12-07 Откуда : Бобруйск
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 22:17
23
Марина П пишет:
Думаю, они лукавят. Недавно услышала из уст коллеги высказывание: "Учитель и вне школы должен оставаться учителем!" Рискну продолжить её мысль: все граждане (не учителя!) имеют права и обязанности, а мы, учителя, только обязанности! Следуя этой же логике, работать мы должны бесплатно, а питаться духовными ценностями. Навряд ли "весь скоп" согласится на это. Ещё хочу добавить: и в школе, и вне школы учитель прежде всего человек (во всех смыслах этого слова).
Я так думаю коллега имела в виду несколько иное... выйдя их класса учитель не может позволить перейти с литературного языка на "народный", развалиться на скамейке автобусной остановки и обсуждать свой "крутой" прошедший выходной с учениками, попыхивая "гаваной"! И это еще, если бы учитель мог позволить себе хотя бы вне школы быть прежде всего человеком, (как это могут позволить себе большинство людей других профессий) то не было бы спец статьи (за поведение несовместимое...). Так что и тут все не так однозначно... хотя конечно кушать всем хочется...
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Марина П
Имя : Марина Отчество : ГеннадьевнаСообщения : 22 Рейтинг : 27 Репутация : 5 На форуме с : 2015-03-04 Откуда : г.Братск Иркутской области
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 22:55
24
Александр Викторович, а вот здесь позвольте и мне с Вами не согласиться. Между "белым" и "чёрным" очень много "цветного". Жизнь в основном и состоит именно из оного (это к вопросу о "поведении несовместимом..." и "круто" прошедшем выходном). В данной беседе вопрос не о нормах и "границах" поведения людей. Мы говорим об "адекватном" учителе (опять хочется уточнить - человеке!), и его абсолютном (как и у других граждан) праве честно зарабатывать деньги! Считаю странным обратное мнение.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Екатерина Козловских
Имя : Екатерина Отчество : ВалерьевнаСообщения : 830 Рейтинг : 1030 Репутация : 195 На форуме с : 2012-08-31 Откуда : Армавир, Краснодарский край
Поделиться ссылкой
Тема: Re: "Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги" Сб 14 Мар 2015, 23:06
25
Ну что тут скажешь, доп услуги однозначно должны оплачиваться. Кем? Вопрос интересный. Возможно, родитель, оплативший доп. услугу. на будущее постарается самостоятельно позаниматься с ребенком во время болезни, хотя бы по гуманитарному циклу. Цениться то, за что платят.
"Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
"Учителю стыдно брать деньги за образовательные услуги"
Добрый день, дорогие форумчане! Мы компания разработчик ЭУМК. На данный момент мы ищем для сотрудничества автором для написания курса по системному администрированию по ФГОС. Если есть желание, материал и интерес пишите в личку.
ДОБРОГО ВСЕМ ДНЯ!
Ко мне обратилась коллега из другого учебного заведения с вопросом: "Хочу задать вопрос,- можете у вас в учебном заведении узнать- по каким …
Могу проконсультировать по образовательному праву в рамках нормативных документов по уровням профессионального образования(СПО+ВО+ДПО), включая работу с профессиональными стандартами
Нельзя выпускать ребенка в мир не вооруженным идейно, не обученным основным знаниям физиологии , наследственности , психологии, исторической диалектики. Только …