Контекст |
|
◄ НАВИГАЦИЯ ► | seodon.ru - Создание блочного вертикального меню
|
Интернет-издание |
|
Последние темы | Коллеги) у кого есть КОС по английскому языку для Среднего проф образования, или хотябы начального)) автор Mick Ср 17 Янв 2024, 10:05 Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования в с\хавтор Виктор Иванович Вт 16 Май 2023, 11:52 Демоэкзаменавтор Rino4ka Ср 07 Сен 2022, 09:48 КТП по материаловедению для МЖКХавтор Ан Ср 13 Янв 2021, 14:59 НАШ БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛКавтор Ната/П Пт 18 Дек 2020, 14:26 С Днём рождения Нина Станиславовна!автор Александр Ср 12 Авг 2020, 10:36 09.02.01 «Компьютерные системы и комплексы» МДК Установка и конфигурирование периферийного оборудования автор luna0904 Чт 23 Июл 2020, 15:00 Форумчане, мы еще функционируем???автор Александр Пт 17 Апр 2020, 09:55 Законодательство РФ по ТКО или что утаивают региональные операторыавтор xela_dat Вт 03 Дек 2019, 19:39 Сотрудничествоавтор Наталия Акимова Пн 26 Авг 2019, 08:29 С Днем Рождения, Александр Алексеевич!автор Александр Ср 21 Авг 2019, 08:34 Формирование личностных УУД у учащихся младших классов во внеурочной деятельностиавтор t_pikova@mail.ru Пт 21 Июн 2019, 19:52 Курсовая работа _спец. "ДОУ и Архивоведение"автор Татьяна Курашева Сб 27 Апр 2019, 01:07 Презентации по профессии "Электромонтер"автор Карелина Татьяна Юрьевна Пн 15 Апр 2019, 20:57 С Новым 2019 годом!автор Алекс6801 Ср 16 Янв 2019, 11:12 Тестовые задания по профессии "Электромонтёр по ремонту и обслуживанию электрооборудования в с/х производства" по ПМ 02.01. "Обслуживание и ремонт электропроводок"автор Виктор Иванович Пт 09 Ноя 2018, 09:47 Так что же изменилось, и что делатьавтор Вячеслав Омерович Пт 26 Окт 2018, 22:47 НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ по КЛАССНОМУ РУКОВОДСТВУавтор xela_dat Вс 14 Окт 2018, 16:08 С ДНЕМ УЧИТЕЛЯ!!!автор Ольга Андреева Пт 05 Окт 2018, 09:52 ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ! Оформление библиографического аппаратаавтор NinaOkon Пн 03 Сен 2018, 00:05 ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ПРАВО, консультацииавтор Алексей Романов Ср 15 Авг 2018, 14:09 Военно-патриотический клуб: проблемы, перспективыавтор Vladlen Чт 12 Июл 2018, 18:41 Размышление о нравственности.автор Vladlen Сб 30 Июн 2018, 14:19 Подросток и взрослыеавтор Vladlen Сб 30 Июн 2018, 14:11 ГБПОУ Иркутской области "Киренский профессионально-педагогический колледж"автор Vladlen Чт 28 Июн 2018, 20:55 С Днём Пограничника 28 маяавтор Vladlen Ср 27 Июн 2018, 22:18 Кабинет электротехники и электроникиавтор Иринанет Пн 18 Июн 2018, 07:06 Повышение квалификации по ТОП-50автор dajwa Вт 12 Июн 2018, 14:51 Алгоритмыавтор Вячеслав Омерович Вс 10 Июн 2018, 22:52 ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ!автор Алексей Романов Чт 07 Июн 2018, 11:19 С ДНЁМ ПОБЕДЫ!автор Александр Ср 09 Май 2018, 21:55 Опять реформы?автор Вячеслав Омерович Пт 04 Май 2018, 22:26 Новый подход к организации профессионального образованияавтор Алекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:20 Владимир Путин: “Необходимо выстроить целостную систему подготовки квалифицированных кадров с учётом лучших международных практик”автор Алекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:05 Нынешние проблемы образования - будущие беды государстваавтор Алекс6801 Пт 04 Май 2018, 09:56 |
Сертификат участника |
|
| | Неужели все так плохо...? | |
| |
Будет ли успешным результат гос.программы по созданию в России 25-ти млн. высокотехнологичных рабочих мест? | Да. | | 0% | [ 0 ] | Нет. | | 100% | [ 4 ] |
| Всего проголосовало : 4 | | Опрос закрыт |
| Автор | Сообщение |
---|
Boris Staritsyn
Имя : Борис Отчество : Владимирович Сообщения : 7 Рейтинг : 9 Репутация : 0 На форуме с : 2014-03-13 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Неужели все так плохо...? Сб 20 Сен 2014, 08:09 | |
| 1 [Профессиона́л — человек, сделавший определённое занятие своей профессией; человек, ставший в какой-либо области деятельности специалистом, подготовленный для работы в определённой сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению обязанностей по своей специальности. (wikipedia.org)]
Доброго здравия, уважаемые форумчане! Мне хотелось бы обратить Ваше внимание на ряд серьезных вопросов, которым на мой взгляд уделяется непростительно мало внимания. Важнейший из них - КАДРЫ. Я имею в виду не ученых, занимающихся исследованиями и выведением технологий на промышленный уровень. И даже не вымуштрованных менеджеров, способных в кратчайшие сроки создать эффективнейшее производство... Я говорю о рабочих. Людях высочайшей квалификации, требующейся при работе на современном, по большей части иностранном, оборудовании, а также для его обслуживания, ремонта, переоснащения и модернизации. Ведь именно такие КАДРЫ потребуются для осуществления большинства промышленных проектов. Имея большой опыт работы в сфере ремонта и обслуживания производственного оборудования на крупных предприятиях Санкт-Петербурга, среди которых Обуховский завод, завод им.Климова, Кировский завод, а также целый ворох достаточно крупных производственных предприятий, и работая на данный момент в коммерческой организации занимающейся обслуживанием, ремонтом и модернизацией промышленного оборудования (! в том числе и на гос. предприятиях), осмелюсь наиболее точно описать состояние данной сферы деятельности:
- Острая нехватка квалифицированных операторов современного высокотехнологичного оборудования.
- Отсутствие актуальных функционирующих схем, для организации работы ремонтных и других производственных служб по многим направлениям деятельности современной промышленности.
- Не менее острая нехватка высококвалифицированных рабочих задействованных для решения задач обслуживания, ремонта и модернизации оборудования (механики, гидравлики-пневматики, электронщики) по всему спектру производств. Как следствие - переход данного вида деятельности в коммерческий сектор (моя ситуация-яркий тому пример) и увеличение стоимости обслуживания оборудования, что в общем проблемы не решает, так как с кадрами там проблем не меньше...
- Огромная зависимость от иностранных производителей современного оборудования и компонентов к нему - в том числе, как следствие неумелого обращения с уже имеющимся...
Предложения:
- Создание организационно - правовой структуры взаимодействующей со средне - специальными учебными заведениями, для обеспечения текущих и инновационных проектов специализированной рабочей силой и техническими средствами производства.
- Плотное сотрудничество с отечественными и зарубежными производителями, на базах средне-специальных учебных заведений, для обучения специалистов, обновления материально-технической базы и ведения исследовательских работ в сфере производственного оборудования.
- Реальное поднятие уровня престижа среднего профессионального образования и рабочих специальностей.
P.S. Возможно я и заблуждаюсь по поводу самой, так сказать, инициативы, но отсутствие обозначенных в ней проблем мне еще никто не смог обосновать, и вряд ли это произойдет в ближайшее время.. Подобные "инициативы", в различных вариациях, я отправил в электронные приемные различных комитетов и ведомств, коих у нас в достатке(https://proj.edinros.ru/proposal/professional), и которые напрямую или косвенно, казалось бы, должны эти проблемы решать. К сожалению, я не получил ни одного внятного ответа... Хотя ответы были.. Но ни один из ответивших(даже депутаты были), так и не объяснил мне - почему этими вещами никто не занимается?!! А также не обосновал мне правильность или абсурдность моих предложений.. Ответом Анатолия Вассермана в ЖЖ, я был немного воодушевлен, но нисколько не удовлетворен.. Цитата мудрого Онотоле: Насколько я могу судить, идея верна. Более того, в выступлениях Медведева и Путина проблема кадров для производства затронута несколько раз — но именно затронута. Постараюсь отметить её в «Бизнес-журнале», поскольку видеомонолог слишком мал для неё. Но скорее всего к ней вернутся лишь в том случае, если дальнейшее развитие нашего общества вновь сделает задачу собственного промышленного производства первоочередной. Пока же, к сожалению, слишком многие даже в высшем руководстве страны ориентируются на роль сырьевого придатка.. Прошу всех неравнодушных к указанным проблемам людей, как человек искренне заинтересованный в развитии отечественного производства, используя доступные возможности, попытаться поднять их на более высокий уровень. Убежден, не решая эти проблемы, можно скатиться до добровольного рабства, когда труд созидательный, становится лишь тяжелым, бесперспективным и неинтересным способом зарабатывания, в общем-то, небольших денег… P.P.S. Кого выпускают, к примеру, технические средне-специальные учебные заведения?, Насколько качественно эти люди подготовлены?, Насколько они приспособлены к современному высокотехнологичному производству, в плане функциональных возможностей, эффективности и технической "гибкости"?, И вообще, нужны ли такие специалисты?... Быть может пора уже что-то менять?.. Мне кажется - ПОРА! Отсутствие желания решать эти проблемы, то есть бездействие, по моему скромному мнению, приведет лишь к усугублению и так весьма непростой ситуации.
Спасибо за внимание.
Старицын Борис Владимирович. СПб. 2014г. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Boris Staritsyn
Имя : Борис Отчество : Владимирович Сообщения : 7 Рейтинг : 9 Репутация : 0 На форуме с : 2014-03-13 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 20 Сен 2014, 08:51 | |
| 2 Дополню...
С некоторых пор я перешел на должность механика металлообрабатывающего предприятия в Санкт-Петербурге, и последствия "нерешения" этих проблем чувствую на себе. Для начала: механик на производстве, как и энергетик - должности неблагодарные, в плане баланса функционала и ответственности. ОНИ - КРАЙНИЕ! Оборудование не работает, краны встали, цех разваливается, нет электроснабжения?... - отвечают механик и энергетик! Притом что: 1- оборудование иностранное, без подробных чертежей, инструкций, гидравлических, механических, пневматических, кинематических схем, спецификаций и т.д. 2- Подчиненный нам персонал(электрики и слесари) не имеет необходимой квалификации для решения даже текущих задач и оперативного устранения неисправностей производственного оборудования, не говоря о планировании и рационализации рабочего процесса, или чтении схем на английском языке. А подготовленные кадры за такие деньги (25 т.р.) горбатиться по 12 часов не будут. Более того, по некоторым конкретным технологическим решениям, принятым на иностранном оборудовании, у них нет даже базовых знаний об основах подобных производственных процессов, и как следствие- отсутствие понимания принципиальных моментов функционирования этих систем. Труд этих людей, должен оцениваться хоть немного выше чем труд трех(!) наших отделов менеджеров в чьи обязанности входит лишь одно - продавать. Более того, о поддержании их квалификации на должном уровне и развитии их профессиональных навыков ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ технически грамотные, проверенные специалисты. 3- Существует тотальная зависимость от иностранных производителей комплектующих и запасных частей к оборудованию. Вследствие огромной цепочки перекупщиков и недостатков таможенной системы(привет ВТО!),любой болт прибывший из за границы, становится золотым. Если доедет.. 4-(главное) Глобальная безответственность, и отсутствие желания развивать производство. Такое ощущение что в руководстве какие-то... временщики, что ли. Причем все огрехи руководства сбрасываются ниже, ниже и ниже... Куда бы вы думали?.. Правильно - к механику и энергетику... Потому что ниже - некуда! На работягу проблемы электроснабжения предприятия или обеспечение прохождения экспертизы промышленной безопасности всех кранов на производстве - не повесишь.. Приходится изворачиваться.., экономить("ДЕНЕГ НЕТ!!!"©), использовать аналоги(не всегда лучшего качества)запасных частей, подтачивать, подгонять, разбираться в программном обеспечении какого-нибудь промышленного компьютера, для удаления какой-нибудь ошибки вследствие выхода из строя какого-нибудь давно ненужного фильтра, не дающей, в конечном итоге, запустить огромную производственную линию...(так-то это немалых денег стоит, ибо цены в специализированных организациях и сервисных службах иностранных фирм-заоблачные,а бюджет о-о-очень ограничен).. Все это приходится делать лично!. К сожалению современный технарь - мельчает.. А жаль... Я искренне убежден в исключительной важности обозначенных проблем, а также в необходимости скорейшего их решения. Хотя до конца так и не понятно - кем и как... |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| psicholog
Имя : Татьяна Отчество : Семеновна Сообщения : 3 Рейтинг : 4 Репутация : 1 На форуме с : 2014-09-20 Откуда : г. Азов
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 20 Сен 2014, 11:36 | |
| 3 Очень интересная тема. И отсутствие по ней комментариев говорит о многом (с психологической точки зрения). Может быть стоит провести опрос членов форума? |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| psicholog
Имя : Татьяна Отчество : Семеновна Сообщения : 3 Рейтинг : 4 Репутация : 1 На форуме с : 2014-09-20 Откуда : г. Азов
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 20 Сен 2014, 11:39 | |
| 4 Полностью поддерживаю авторов. очень острая проблема в нашей стране. И совершенно не решается. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Алекс6801
Имя : Александр Отчество : Павлович Сообщения : 271 Рейтинг : 322 Репутация : 54 На форуме с : 2013-10-03 Откуда : Тамбовская область, г.Жердевка
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 20 Сен 2014, 12:10 | |
| 5 Проблема эта существует, проблема серьезная , и стоит она перед нашим обществом уже не первый год,а началась она примерно в конце 90-х прошлого века и становится все острее с каждым годом. Такие проблемы мы сами не решим , они решаются на уровне правительства, которое на данный момент только пытается их озвучить . А их надо решать и немедленно , не за горами то время , когда начнет становиться производство в промышленном секторе , совсем некому будет работать! Это одна из причин , по которой молодежь не хочет идти в производство, большая ответственность , нелегкий труд и маленькая заработная плата!!! |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| gentor
Имя : Геннадий Отчество : Владимирович Сообщения : 1300 Рейтинг : 1507 Репутация : 179 На форуме с : 2012-03-03 Откуда : Борисоглебск
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 20 Сен 2014, 14:04 | |
| 6 Проблема еще и в том, что для того чтобы обучать современному производству, учитывать его модернизацию, учебные заведения должны иметь современное оборудование. И не просто в качестве экспоната, а с тем, что бы на нем можно было работать, заниматься его наладкой, ремонтом. Стоит такое оборудование дорого. И в учебных заведениях, во всяком случае в большинстве, его нет. Да если и появится, то вряд ли кто разрешит заниматься его ремонтом, наладкой и т.п. Вот и возникает вопрос: "Как подготовить высококлассного специалиста, если оборудования нет?" |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Boris Staritsyn
Имя : Борис Отчество : Владимирович Сообщения : 7 Рейтинг : 9 Репутация : 0 На форуме с : 2014-03-13 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 20 Сен 2014, 15:09 | |
| 7 - gentor пишет:
- Проблема еще и в том, что для того чтобы обучать современному производству, учитывать его модернизацию, учебные заведения должны иметь современное оборудование. И не просто в качестве экспоната, а с тем, что бы на нем можно было работать, заниматься его наладкой, ремонтом. Стоит такое оборудование дорого. И в учебных заведениях, во всяком случае в большинстве, его нет. Да если и появится, то вряд ли кто разрешит заниматься его ремонтом, наладкой и т.п. Вот и возникает вопрос: "Как подготовить высококлассного специалиста, если оборудования нет?"
Так я про то и говорю.. С одной стороны есть производители оборудования, заинтересованные как в решении кадрового вопроса, так и в возможности извлечения определенных выгод от сотрудничества с профильными учебными заведениями. А с другой стороны, непосредственно учебные заведения, остро нуждающиеся в обновлении материально-технической, а отчасти и методологической баз... Решение напрашивается само собой. Убежден, что при должной организации подобных кооперационных проектов, можно добиться серьезных успехов. Однако, нужно заметить, что для воплощения чего-то подобного в жизнь, без помощи правительства не обойтись... |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Бондаренко Сергей
Имя : Сергей Отчество : Васильевич Сообщения : 224 Рейтинг : 282 Репутация : 40 На форуме с : 2013-03-09 Откуда : Омск
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 20 Сен 2014, 17:33 | |
| 8 Пока у предприятий не появится интерес в подготовке специалистов для своего производства, ни одно правительство не решит указанные выше проблемы. Инвестиции в будущие кадры не закладываются в статьи расходов предприятий. А не закладываются они по причине отсутствия экономического роста как в экономике, так и в отдельных отраслях.
Наши местные оборонные предприятия стонут от нехватки кадров. При этом зарплату предлагают инженеру-технологу в 15000 рублей. Грустно. Даже слабенький частный бизнес принесет больше.
Считаю, что главным тормозом экономики является низкая заработная плата работникам предприятий. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Boris Staritsyn
Имя : Борис Отчество : Владимирович Сообщения : 7 Рейтинг : 9 Репутация : 0 На форуме с : 2014-03-13 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Вс 21 Сен 2014, 07:47 | |
| 9 - Бондаренко Сергей пишет:
- Пока у предприятий не появится интерес в подготовке специалистов для своего производства, ни одно правительство не решит указанные выше проблемы. Инвестиции в будущие кадры не закладываются в статьи расходов предприятий. А не закладываются они по причине отсутствия экономического роста как в экономике, так и в отдельных отраслях.
Наши местные оборонные предприятия стонут от нехватки кадров. При этом зарплату предлагают инженеру-технологу в 15000 рублей. Грустно. Даже слабенький частный бизнес принесет больше.
Считаю, что главным тормозом экономики является низкая заработная плата работникам предприятий. Про Китай и маленькие зарплаты... Так-то оно так, да не совсем... Как увеличить заработную плату работяге, в условиях равноправной(в идеале) конкуренции, допустим, с Китаем.? Естественно, учитывая глобализационные процессы и их последствия. Этот вопрос особенно актуален, на фоне введения, кстати, в нарушение правил ВТО, санкций. Которые частично задели финансовый сектор, а также неплохо сократили количество работающих с нами импортеров, занимавшихся поставкой в Россию ряда достаточно чувствительных групп товаров и технологий. Вместе с тем, нам предоставили уникальную возможность усиленно заняться решением внутренних проблем, и приступить, наконец, к вливанию собственных инвестиционных ресурсов в свои же предприятия. Страны запада, собственными руками подталкивают нас в объятия хитрого Дракона.. Вангую! В таких обстоятельствах, Китай,со временем, будет только наращивать поставки на наш рынок практически любой необходимой нам продукции, пытаясь заполнить своей продукцией все рыночные ниши, постепенно оставляемые западом. И вот тут начнется самое интересное. Рано или поздно, мы будем вынуждены вступить в конкурентную борьбу со своим, к тому времени, наверное, уже главным партнером, за собственный же рынок. В силу множества факторов, это будет не просто.. Это вам не Беларусь.., Но надеюсь что обойдется без обид.. Очевидно, что первым делом, необходимо тезисно обозначить основные аспекты такой конкурентной борьбы, с целью выяснения главных направлений для работы...
- Увеличение оплаты труда рабочих, неизбежно повлечет за собой повышение стоимости конечного продукта(изделия, услуги), которое с учетом мизерной, по европейским меркам, месячной заработной платой обычного китайского рабочего(около 300$), попросту лишит наш продукт ценовых конкурентных преимуществ, возможно даже на собственном рынке. В подобных условиях такое решение вряд ли что-то изменит. Предприниматель не станет работать в минус.. Единственный возможный вариант - гос. поддержка.
- В нашей стране, чтобы заработать 100$, нужно инвестировать 130$... Сложные климатические условия, жесткие нормы пром. безопасности, ворох социальных обязательств, а также довольно серьезные требования различных государственных структур технического, санитарного, финансового, и др. контроля, еще никому не приносили прибыли.. Да и коррупция., куда же без нее.. В результате наш инвестиционный климат выглядит довольно сурово. А вот Китай!... Он же такой Китай..)) Диктатура капитала под мрачной тенью идей коммунизма.. Они могут позволить себе многое из того, что мы для себя считаем неприемлемым. Например, "не считать" людей, или попросту расстреливать коррупционеров... Я не то что бы за, но... Некоторые довольно известные, скажем так, деятели(не будем показывать пальцем),в отсутствие моратория, как мне кажется, действовали бы гораздо скромнее и учтивее. Но это мой сугубо личный взгляд. В общем, кадровый голод Китаю пока не страшен...
- Серьезное различие в технических, организационных и технологических нормах и стандартах наших стран, отличающееся качественным перекосом, увы, не в нашу пользу. Что, вкупе с практически врожденным трудолюбием, рациональным менталитетом и просто гигантским количеством трудоспособных жителей Китая(в целом), создает для него уникальную, во многом выгодную, по крайней мере в среднесрочной перспективе, ситуацию. В общем как не крути, Китайцев, не переплюнуть..Пока.. Но для того, чтобы защитить свои рынки, и получить возможность выпускать действительно качественную, конкурентноспособную продукцию, приступать к активным действиям нужно уже сейчас. Осуществление комплексных мероприятий по оживлению собственной промышленности, в совокупности с организацией и реализацией программ по подготовке высококвалифицированной рабочей силы , позволит нам без опаски взаимодействовать с любыми партнерами, а также максимально сблизиться с Китаем... Восток - дело тонкое... Очевидно, что такое сближение сулит огромные взаимные выгоды, но к нему нужно основательно подготовиться, ибо Дракон очень, очень хитёр... |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| gentor
Имя : Геннадий Отчество : Владимирович Сообщения : 1300 Рейтинг : 1507 Репутация : 179 На форуме с : 2012-03-03 Откуда : Борисоглебск
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Вс 21 Сен 2014, 08:09 | |
| 10 Борис Владимирович! Так что же конкретно Вы предлагаете? |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Бондаренко Сергей
Имя : Сергей Отчество : Васильевич Сообщения : 224 Рейтинг : 282 Репутация : 40 На форуме с : 2013-03-09 Откуда : Омск
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Вс 21 Сен 2014, 08:28 | |
| 11 Так-то оно так, да не совсем... Как увеличить заработную плату работяге, в условиях равноправной(в идеале) конкуренции, допустим, с Китаем.? Естественно, учитывая глобализационные процессы и их последствия.
Не стоит бросаться в крайности. Выбравшись из под влияния Европы и США, впасть в зависимость от Востока. Как раз экономика Китая и основана на рабском низкооплачиваемом труде.
Рядом с нашим поселком большое тепличное хозяйство, владелец которого из Китая. Там работают наши люди исключительно бомжеватого типа. Они работают за сетку огурцов. Их даже на работу не возят, они голосуют на трассе или идут пешком. Нормальный русский человек на такую работу и такие условия не согласится. Если конкурировать с таким уровнем ведения бизнеса, то надо создать для наших людей еще более скотские условия работы. Так уже было, например, ГУЛАГ. Я не хочу такой конкуренции...
А вот наш бизнес умеет вести хозяйство эффективно и платить работникам достойно. Знакомый предприниматель в автосервисе так организовал дело, что автослесари зарабатывают по 50-60 тыс. в месяц. Рядом пассажирское автотранспортное предприятие, там зарплата автослесаря - 8 тыс. Уверен, что и те и другие автослесари работают на полную. Все дело в организации, в эффективности управления. Значит и в нашей стране, в холодной Сибири, можно вести дело прибыльно и людям платить.
|
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Boris Staritsyn
Имя : Борис Отчество : Владимирович Сообщения : 7 Рейтинг : 9 Репутация : 0 На форуме с : 2014-03-13 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Вс 21 Сен 2014, 09:01 | |
| 12 - gentor пишет:
- Борис Владимирович! Так что же конкретно Вы предлагаете?
Задача минимум - сообщить о проблемах(как я их вижу); обсудить отдельные аспекты сделанных предложений, критические замечания и дополнения; по возможности, ответить на вопросы, если таковые возникли;... Задача максимум - привлечь внимание общественности и добиться всестороннего анализа указанных проблем, желательно в самых высоких кабинетах... |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Boris Staritsyn
Имя : Борис Отчество : Владимирович Сообщения : 7 Рейтинг : 9 Репутация : 0 На форуме с : 2014-03-13 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Вс 21 Сен 2014, 12:56 | |
| 13 - Бондаренко Сергей пишет:
- Так-то оно так, да не совсем... Как увеличить заработную плату работяге, в условиях равноправной(в идеале) конкуренции, допустим, с Китаем.? Естественно, учитывая глобализационные процессы и их последствия.
Не стоит бросаться в крайности. Выбравшись из под влияния Европы и США, впасть в зависимость от Востока. Как раз экономика Китая и основана на рабском низкооплачиваемом труде.
Рядом с нашим поселком большое тепличное хозяйство, владелец которого из Китая. Там работают наши люди исключительно бомжеватого типа. Они работают за сетку огурцов. Их даже на работу не возят, они голосуют на трассе или идут пешком. Нормальный русский человек на такую работу и такие условия не согласится. Если конкурировать с таким уровнем ведения бизнеса, то надо создать для наших людей еще более скотские условия работы. Так уже было, например, ГУЛАГ. Я не хочу такой конкуренции...
А вот наш бизнес умеет вести хозяйство эффективно и платить работникам достойно. Знакомый предприниматель в автосервисе так организовал дело, что автослесари зарабатывают по 50-60 тыс. в месяц. Рядом пассажирское автотранспортное предприятие, там зарплата автослесаря - 8 тыс. Уверен, что и те и другие автослесари работают на полную. Все дело в организации, в эффективности управления. Значит и в нашей стране, в холодной Сибири, можно вести дело прибыльно и людям платить.
Здравствуйте. Так как Ваше сообщение не содержит вопросов в явной форме, постараюсь высказаться по его существу. ---Так уж вышло, что родом я из Амурской области, из деревушки неподалеку от города Благовещенска.. Если посмотреть на карту, сразу становится понятно, что город этот стоит прямо на границе с Китаем. Прожил я там 18 лет, что, я полагаю, дает мне право высказать компетентное, но, тем не менее личное мнение... Итак, что я могу сказать о китайцах... Да ничего! Я решительно ничего против них не имею.. Люди как люди.. Да, много их. Ну и что? Лично мне, ни разу в жизни не помешал, ни один китаец! Более того, они не танцуют какие-нибудь национальные танцы, прямо на улицах города, не палят с пистолетов в воздух, не отжимают цветочные ларьки и не сидят за рулем почти всех такси в городе. Их не видно и не слышно.. Этих людей в дневное время можно застать только за работой, на рынках, в полях, на стройках. И самое главное, китайцев во всем Благовещенске, едва ли наберется больше, чем одних только таджиков с Невского района города Санкт-Петербурга. Поверьте, мне есть с чем сравнить. Я думаю не стоит приводить статистику преступлений совершаемых выходцами из бывших южных Советских Республик.. Так я это все к чему: китайцы - великолепные торговые партнеры. Весьма неуступчивые, но очень надежные. Я не вижу объективных причин отказываться от более тесного торгово-экономического сотрудничества, тем более что Китай развивается невероятными темпами, и я верю что у них все будет хорошо, все же адекватные люди... Чего не скажешь о других наших "партнерах", наших лучших друзьях в 90-е годы.. Которые лишили мня Родины и половины детства. Благодаря которым, очень много людей (включая меня) хорошо прочувствовали, что такое бедность.. Которые и сейчас прилагают огромные усилия, для того чтобы вновь попытаться смешать с грязью все, что для нас свято.. Собственно говоря, о людях исключительно бомжеватого типа, следует рассуждать именно в контексте событий, последовавших за развалом Союза. Вы не находите связь между этими явлениями? Для меня, к примеру, эта связь предельна ясна. Я вам даже больше скажу, она для меня почти осязаема... Это эхо. Эхо тех лихих времен, которое будет отчетливо слышно еще довольно долгое время.. Подробнее обо всем, наверняка можно узнать у людей, искавших в 91-м "свободы от"... Большинство из них до сих пор находятся в добром здравии, многим за 50.. Интересно, знали ли они, бегая с дубинками по Москве и стреляя из танков по зданию правительства, сколько судеб ОНИ загубят, сколько жизней заберут ИХ поступки... А главное, сколько времени и сил потребуется, чтобы вернуться из ада 90-х, к нормальной жизни. Ну да ладно, Бог им судья. По поводу нашего бизнеса умеющего вести хозяйство эффективно и платить работникам достойно,- шутка хорошая.. Только не обижайтесь, я вам откровенно скажу, такие предприниматели попадаются очень редко.. Лично работаю с десятками контрагентов, разных форм собственности и размеров.. Повторюсь-такие люди исключительно редкое явление... Вместе с тем, не могу не отметить, что ситуация потихоньку исправляется.. Люди добреют, что ли..? |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Бондаренко Сергей
Имя : Сергей Отчество : Васильевич Сообщения : 224 Рейтинг : 282 Репутация : 40 На форуме с : 2013-03-09 Откуда : Омск
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Вс 21 Сен 2014, 16:24 | |
| 14 Вместе с тем, не могу не отметить, что ситуация потихоньку исправляется.. Люди добреют, что ли..?
Уважаемый Борис Владимирович. И я о том же.
Думаю, что вся наша экономика проходит естественный эволюционный путь. Сменится поколение управленцев. Работать бесконечно в минус не возможно. И когда-то наметится рост. Главное, что бы он начался в сознании людей... |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| gentor
Имя : Геннадий Отчество : Владимирович Сообщения : 1300 Рейтинг : 1507 Репутация : 179 На форуме с : 2012-03-03 Откуда : Борисоглебск
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Вс 21 Сен 2014, 21:30 | |
| 15 - Boris Staritsyn пишет:
- [
Задача минимум - сообщить о проблемах(как я их вижу); обсудить отдельные аспекты сделанных предложений, критические замечания и дополнения; по возможности, ответить на вопросы, если таковые возникли;...
Задача максимум - привлечь внимание общественности и добиться всестороннего анализа указанных проблем, желательно в самых высоких кабинетах... Борис Владимирович, эти проблемы давно известны, постоянно обсуждаются, даже на самом высоком уровне. Но... воз и ныне там! |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Boris Staritsyn
Имя : Борис Отчество : Владимирович Сообщения : 7 Рейтинг : 9 Репутация : 0 На форуме с : 2014-03-13 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Вс 21 Сен 2014, 22:32 | |
| 16 - gentor пишет:
- Boris Staritsyn пишет:
- [
Задача минимум - сообщить о проблемах(как я их вижу); обсудить отдельные аспекты сделанных предложений, критические замечания и дополнения; по возможности, ответить на вопросы, если таковые возникли;...
Задача максимум - привлечь внимание общественности и добиться всестороннего анализа указанных проблем, желательно в самых высоких кабинетах... Борис Владимирович, эти проблемы давно известны, постоянно обсуждаются, даже на самом высоком уровне. Но... воз и ныне там! Надежда умирает последней... |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| alecs.gog
Имя : Александр Отчество : Васильевич Сообщения : 11 Рейтинг : 24 Репутация : 11 На форуме с : 2013-01-13 Откуда : Владимирская
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Чт 29 Янв 2015, 22:14 | |
| 17 Здравствуйте коллеги! Каждый человек в стране должен производить какой либо продукт - истина? Продукт должен быть востребованным потребителем на рынке - рыночная экономика в стране. Система образования тоже производит продукт- какой ни какой дипломированный специалист. Производит этот продукт только учитель (преподаватель) и не кто иной- согласны? А что же чиновники в образовании? Я считаю, что чиновник любого ранга, в любой сфере деятельности должен создавать условия для создания продукта. У нас чиновник уверен что все непосредственные производители продукта (рабочие у станка, крестьяне и учителя с врачами) являются быдлом и работают только ради них. Вернемся к продукту от образования. Потребитель - производство. Качество продукта определяет потребитель. Поэтому квалификацию специалиста присваивать должна комиссия от производства, ни каким боком не относящиеся к системе образования, защищающая интересы только производства. Когда такая система будет создана, когда руководитель завода или крестьянского хозяйства будет ощущать свое влияние на обучение будущих специалистов, вот тогда уйдет в некуда модульная система или иная другого поколения. Наша армия чиновников окажется не у дел. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| NinaOkon
Имя : Нина Отчество : Станиславовна Сообщения : 2065 Рейтинг : 2593 Репутация : 460 На форуме с : 2010-12-09 Откуда : Екатеринбург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Чт 29 Янв 2015, 23:12 | |
| 18 А главное, уйдут горы ненужных бумаг! За что и поднимаю зелёную руку. Сегодня на совещании Путин чиновников неслабо поприжал. Хотя до партмаксимума ещё далеко, главы регионов и мэры сидели с кислыми лицами. Ох, ещё бы от слов к делу! |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Ольга Андреева
Имя : Ольга Отчество : Ивановна Сообщения : 937 Рейтинг : 1286 Репутация : 306 На форуме с : 2013-11-12 Откуда : г. Азов Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Чт 29 Янв 2015, 23:21 | |
| 19 Вы это серьезно? Вы это про какое производство говорите? Про то, которое уничтожается с каждым днем? Или про те, которые подвергаются рейдерскому захвату? Или про те, где нещадно воруют? В стране глубокий кризис, не замечали? Может быть, мы живем в разных странах?
Вообще-то, образование должно идти впереди производства. Теория всегда идет впереди практики, если, конечно, речь идет о развитии. Это же аксиома, господа. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| alecs.gog
Имя : Александр Отчество : Васильевич Сообщения : 11 Рейтинг : 24 Репутация : 11 На форуме с : 2013-01-13 Откуда : Владимирская
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Чт 29 Янв 2015, 23:55 | |
| 20 Доброй ночи Ольга Ивановна! Вы детей НПО и СПО видели? Сегодня был экзамен на присвоение рабочей квалификации. так я столько нового узнал от студентов СПО. Это с ними науку двигать? В сельхоз академии на инженерном факультете 50% девочек- может с ними трактора ремонтировать будем? Борьба за студента. Привело к этому подушевое финансирование учебных заведений. Чья инициатива? Не преподавателей, случаем. Студентов в СПО приходиться читать учить до третьего курса, а чинуши компетенции требуют. Мне страшно становится от того что я понимаю какие кадры придут в авторемонт, медицину, сельское хозяйство - да везде! |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Ольга Андреева
Имя : Ольга Отчество : Ивановна Сообщения : 937 Рейтинг : 1286 Репутация : 306 На форуме с : 2013-11-12 Откуда : г. Азов Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Пт 30 Янв 2015, 15:17 | |
| 21 Ах, Александр Васильевич... В системе СПО работаю четвертый десяток лет. Говоря о теории, я имею ввиду не студентов, которые должны науку двигать. А педагогов, чье профессиональное сознание должно быть выше специалистов производства. Не мы должны учиться на производстве, а они у нас. Это же принципиальный вопрос, что первично, а что вторично. А если у нас приходят учить студентов люди, ни дня не проработавшие в той системе, чему учат, то мы и получаем то, что получаем. Вот пример. Сегодня у нас прошла конференция по дошкольному образованию. Выступающие (представители нашей администрации) даже не в первом приближении к тому, что есть специфика детства, что такое дошкольная психология и педагогика. Они у нас "крупные специалисты" кто в социологии, кто в философии, а кто в ракетных войсках. Стыдно было слушать. Вот такие "педагоги" и считают, что надо учиться у практиков. Вы пишите, что страшно становится, когда понимаешь, какие кадры придут в авторемонт. А в педагогику? Какие же компетенции будут сформированы у студентов, если их педагоги учатся у практиков, которые получали образование 30 лет назад? Вот и получается, что мы готовим специалистов на позавчера. А надо на послезавтра. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| ЗЛАТУСЯ
Имя : Елена Отчество : Константиновна Сообщения : 1242 Рейтинг : 1387 Репутация : 134 На форуме с : 2012-09-17 Откуда : Щелково
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Пт 30 Янв 2015, 20:34 | |
| 22 Здравствуйте. В нашем ОУ -выпуск. Прошла защита по практической части и письменной экзаменационной работе (НПО). Многими мальчишками и девочками гордимся. В апреле, будучи выпускниками, продолжат защищать наше ОУ в конкурсе WorldSkills 2015г по пофессии "Автомеханик", " Повар-кондитер" в номинации "Сервировка стола"). В НПО очень много достойных ребят. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Ольга Андреева
Имя : Ольга Отчество : Ивановна Сообщения : 937 Рейтинг : 1286 Репутация : 306 На форуме с : 2013-11-12 Откуда : г. Азов Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 31 Янв 2015, 10:25 | |
| 23 Дело не в том, что есть хорошие ребята. А в том, что не все - "такие хорошие". Дипломы даем 25 студентам, а все ли 25 готовы работать профессионально, грамотно и с учетом специфики сегодняшнего дня? А как в плане личностных качеств? У всех 25? Конечно, намного комфортнее самого себя убедить в том, что "у нас есть хорошие ребята". |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| ЗЛАТУСЯ
Имя : Елена Отчество : Константиновна Сообщения : 1242 Рейтинг : 1387 Репутация : 134 На форуме с : 2012-09-17 Откуда : Щелково
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 31 Янв 2015, 21:17 | |
| 24 Уважаемая Ольга Ивановна, все высшие учебные заведения не могут порадоваться за своих студентов ( в обучении и трудоустройстве по профессии). Нашим же деткам только 18-20 лет при выпуске. Всё разрушили, а в 70-80 годы, когда были базовые предприятия, проблемы с трудоустройством мы не ощущали. И сейчас- те ОУ, кто поддерживает сотрудничество с базовым предприятием, не ломают голову о том, куда будут устроены их обучающиеся. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| Ольга Андреева
Имя : Ольга Отчество : Ивановна Сообщения : 937 Рейтинг : 1286 Репутация : 306 На форуме с : 2013-11-12 Откуда : г. Азов Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Неужели все так плохо...? Сб 31 Янв 2015, 22:44 | |
| 25 Я что-то вас не пойму, коллеги. Один говорит, что в СПО многих студентов приходится учить читать, другой - что "нашим деткам только 18-20 лет при выпуске" и, как я поняла, они все прекрасно устраиваются на работу в базовом предприятии. Мы вообще о чем дискуссии ведем?
Уважаемая Елена Константиновна, я думаю, вы сможете понять, о чем я говорю, если представите своего внука (или внучку) в детском саду у воспитателя - выпускницы СПО, которую в СПО учили читать (т.е., прочти с нулевым профессионализмом). Как? А ребенок плачет, глаза полны слез, он не хочет идти к этой тете. Только в других детских садах почти такие же тети. Хорошие выпускники СПО (а они, конечно же есть) пошли в ВУЗы, делают карьеру. В профессии не всегда остаются самые яркие и талантливые наши выпускники. Вам станет легче от того, что в этой группе СПО были и отличники? Но с вашим внуком работает неграмотный воспитатель, у ребенка вследствие дезадаптации к детскому саду, сильной нервно-психической напряженности замедляется развитие речи, мышления, памяти, резко снижается иммунитет, ребенок постоянно болеет... Продолжать?
И еще. Смею вам напомнить, что "деткам" уже в 18 лет родина доверяет оружие и охрану своих границ. В 18 лет человек уже взрослый, состоявшаяся личность. А если это не так, то речь идет об инфантилизме. |
| | "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
| | Неужели все так плохо...? | |
|
Похожие темы | |
|
Страница 1 из 2 | На страницу : 1, 2 | |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| 5>24>18>12> Актуальная тема | Пн 26 Авг 2019, 08:29 автор Наталия Акимова | Добрый день, дорогие форумчане! Мы компания разработчик ЭУМК. На данный момент мы ищем для сотрудничества автором для написания курса по системному администрированию по ФГОС. Если есть желание, материал и интерес пишите в личку.
| Комментарии: 0 |
Актуальная тема | Ср 15 Авг 2018, 10:28 автор Алексей Романов | ДОБРОГО ВСЕМ ДНЯ!
Ко мне обратилась коллега из другого учебного заведения с вопросом: "Хочу задать вопрос,- можете у вас в учебном заведении узнать- по каким …
| Комментарии: 1 |
Актуальная тема | Чт 14 Апр 2016, 09:43 автор Ната_НА | Могу проконсультировать по образовательному праву в рамках нормативных документов по уровням профессионального образования(СПО+ВО+ДПО), включая работу с профессиональными стандартами
| Комментарии: 3 |
Актуальная тема | Вс 10 Июн 2018, 22:52 автор Вячеслав Омерович |
Вячеслав Кудяков
В чем проблема нынешнего образования?
Как правило, это некомпетентность выпускников школ и не только.
Наша страна, а именно мы с вами, коллеги, …
| Комментарии: 0 |
Актуальная тема | Пн 01 Янв 2018, 22:27 автор Вячеслав Омерович | Нельзя выпускать ребенка в мир не вооруженным идейно, не обученным основным знаниям физиологии , наследственности , психологии, исторической диалектики. Только …
| Комментарии: 1 |
Самые активные пользователи за месяц | |
Самые просматриваемые темы | |
Май 2024 | Пн | Вт | Ср | Чт | Пт | Сб | Вс |
---|
| | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | | | Календарь |
|
Кнопка сообщества | Наша кнопка
|
|