Куйвашев создал совет по модернизации профобразования
СВЕРДЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, 17 мая2013г. В Свердловской области создан координационный совет по модернизации профессионального образования.
Председателем совета является губернатор Евгений Куйвашев, его заместителем назначен вице-губернатор Свердловской области Яков Силин. Также в состав совета вошли директор департамента по труду и занятости населения Дмитрий Антонов, министр общего и профессионального образования Юрий Биктуганов, ректор УрФУ Виктор Кокшаров, министр экономики Дмитрий Ноженко и другие.

В задачи совета будет входить выработка мер по комплексному совершенствованию системы профессионального образования, принятие решений по развитию частно-государственного партнерства для обеспечения подготовки квалифицированных кадров для высокотехнологичных производств.

Моя дочь недавно брала интервью у Ю. Биктуганова и по моей просьбе спросила, каким он видит будущее СПО и НПО. До этого он, по её выражению, "гнал пургу", отделываясь общими фразами, но на вопрос включился и ответил уверенно, что НПО закрывать не будут, в вузы передавать среднее звено тоже не будут, и у Свердловской области, якобы, есть три модели, которые позволят при модернизации сохранить наши системы. Вот теперь поглядим, только, имхо, лучше бы оставили всё как есть, а ещё лучше - как было до ФГОСа.
Приветствую на форуме в Вашем лице, Александр Иванович, нового уральца. Я несколько лет систематически приезжала в Карпинск в командировки: работала в филиалах УрГПУ и архитектурно-строительного колледжа (оба филиала располагались в здании бывшей начальной школы на горке, неподалёку от городской бани), так что мы с Вами практически земляки

Здравствуйте. Нина Станиславовна, если есть желание, то откройте ссылочку на моей страничке. У нас представители от партии "Единая Россия" провели круглый стол, где затронули вопрос о реорганизации нескольких НПО. У всех будет другое название. Нам отвели не очень хорошую"роль". Правда пока этот проект постановления на рассмотрении.

Здравствуйте, Елена Константиновна. В слиянии колледжей с училищами я не вижу ничего страшного, при условии сохранения уровня каждой ступени. К нам уже лет шесть как присоединили училище, на его базе мы открыли и специальности колледжа, и цех по производству светопрозрачных конструкций для получения второго образования. Специальности НПО "Резчик по дереву" и "Производство мебели" при этом сохранились, преподаватели филиала получили дополнительные часы, работая в спо-шных группах. Я боюсь, что "недорезанные" неэффективные вузы присосутся к нашей системе и учредят, как грозятся, высшее образование начального, среднего и высшего уровня. Мы с Вами понимаем, что даже профессор вряд ли сможет заменить хорошего мастера. Мы же, возможно, потеряем работу. А высшее образование среднего и низшего уровня (как, на мой взгляд, и бакалавриат в его теперешнем понимании) напоминает мне булгаковское рассуждение о том, что не бывает осетрины второй свежести: она либо свежая, либо тухлая. НПО и СПО - самостоятельные, уважаемые системы, и нечего делать их низшим звеном. Лучше отдали бы обратно под отраслевое управление: там не лили воду, высасывая из пальца компетенции, а чётко представляли и формулировали, какой им нужен специалист. Пока производство не развалилось и не началась неразбериха в экономике. Вы согласны?

Нина Станиславовна все верно Вы написали. В нашем НПО 90% - пенсионеры или скоро подойдут к этой планке. Молодые специалисты ведут себя как наши учащиеся. ( Вопрос:"Кто заинтересует новую администрацию?)

Цитата :

Мы с Вами понимаем, что даже профессор вряд ли сможет заменить хорошего мастера.

Очень спорный момент. Знаю немало профессоров, которые в совершенстве владеют каким-либо ремеслом, да еще и не одним. За примером далеко ходить не нужно: мой свёкр - доктор технических наук, прекрасно делает ремонты жилых и нежилых помещений, от эконом, до евро, в совершенстве знает устройство многих как леворульных, так и праворульных авто, легко ремонтирует ходовую часть, сам с сыновьями делает балансировку, сход-развал и т.д. Может сам сделать мебель для дачи, даже для дома.
Двухярусную кровать для моих двойняшек собрал он сам.
Причем все это - намного качественнее мастеров-мебельщиков и авторемонтников из наших местных ПТУ.
В то же время не знаю ни одного мастера из ПТУ, которые бы разбирались в науке. Да и надо ли оно им?

Всем удачного окончания учебного года!
Пусть задачи будут выполнены!!!

Цитата :

В задачи совета будет входить выработка мер по комплексному совершенствованию системы профессионального образования, принятие решений по развитию частно-государственного партнерства для обеспечения подготовки квалифицированных кадров для высокотехнологичных производств.

Снимаю шляпу перед Вашим свёкром, Евгения Олеговна. однако подозреваю, что его пример - это скорее исключение, лишь подтверждающее всеобщность правила. Мой папа (не тем будь помянут) был профессором и имел руки, вставленные точно не тем концом, хотя в прошлом у него был опыт и производственной работы, и сельского труда. Аналогичная ситуация наблюдалась и у большинства его коллег, с которыми мы делили коллективный сад. И это были не мажоры, с детства занимавшиеся теорией, а прошедшие войну и работу в тылу доктора технических наук.

Цитата :

Очень спорный момент. Знаю немало профессоров, которые в совершенстве владеют каким-либо ремеслом, да еще и не одним. За примером далеко ходить не нужно: мой свёкр - доктор технических наук, прекрасно делает ремонты жилых и нежилых помещений, от эконом, до евро, в совершенстве знает устройство многих как леворульных, так и праворульных авто, легко ремонтирует ходовую часть, сам с сыновьями делает балансировку, сход-развал и т.д. Может сам сделать мебель для дачи, даже для дома.
Двухярусную кровать для моих двойняшек собрал он сам.
Причем все это - намного качественнее мастеров-мебельщиков и авторемонтников из наших местных ПТУ.
В то же время не знаю ни одного мастера из ПТУ, которые бы разбирались в науке. Да и надо ли оно им?

У меня как раз наоборот: гораздо больше примеров, когда профессура - это теоретики, а мастера п/о - ОТЛИЧНЕЙШИЕ практики, разбирающиеся и в теории, могут спроектировать агрегаты (узлы) необходимые в производстве, но на которые у техникума нет средств для преобретения! Высшее образование мастеру п/о дано не зря! хотя хватает и случайных людей, но такие как правило надолго не задерживаются.

NinaOkon пишет:

Снимаю шляпу перед Вашим свёкром, Евгения Олеговна. однако подозреваю, что его пример - это скорее исключение, лишь подтверждающее всеобщность правила. Мой папа (не тем будь помянут) был профессором и имел руки, вставленные точно не тем концом, хотя в прошлом у него был опыт и производственной работы, и сельского труда. Аналогичная ситуация наблюдалась и у большинства его коллег, с которыми мы делили коллективный сад. И это были не мажоры, с детства занимавшиеся теорией, а прошедшие войну и работу в тылу доктора технических наук.

И я встречала профессоров, у которых руки росли не совсем оттуда. Но это явление достаточно редкое. Основная масса ученых, которых я знала, дружили и дружат не только с наукой, но и с обычным ремеслом.
Но даже если кто-то и не дружит, то освоить элементарные столярно-плотницко-ремонтные навыки для человека с интеллектом труда не составит.

Цитата :

мой свёкр - доктор технических наук, прекрасно делает ремонты жилых и нежилых помещений, от эконом, до евро, в совершенстве знает устройство многих как леворульных, так и праворульных авто, легко ремонтирует ходовую часть, сам с сыновьями делает балансировку, сход-развал и т.д. Может сам сделать мебель для дачи, даже для дома.

Евгения Олеговна, это говорит о том, что отец Вашего мужа - настоящий мужчина. Подобные вещи должен уметь делать каждый, точно так же, как женщина - готовить еду, шить, вязать, создавать в доме уют.

Цитата :

У меня как раз наоборот: гораздо больше примеров, когда профессура - это теоретики, а мастера п/о - ОТЛИЧНЕЙШИЕ практики, разбирающиеся и в теории, могут спроектировать агрегаты (узлы) необходимые в производстве, но на которые у техникума нет средств для преобретения!

Спроектировать какое-либо устройство - это уже не уровень простого мастера ПТУ, а инженера-изобретателя.
НО! Никогда не будет никакого изобретения без многолетнего кропотливого труда ученых, создающих знания для любого устройства, агрегата, прибора.

Ну а вообще, уважаемые дамы, вы отступили от темы - все-таки речь идет о модернизации образования.

Господа, а по-моему мы в данном случае льём воду не на ту мельницу: что же, если у профессора руки растут "оттуда", то пусть работает мастером НПО? Всё равно прав дедушка Крылов: "Беда, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник". И тот, кто остался, допустим, мастером и хорошо работает на своём месте, не меньше необходим, чем внесший вклад в науку. Это как нельзя учителя начальных классов за хорошую работу переводить в учителя старших. У каждой работы своя специфика, и "пусть все сидят по своим тумбам". Нам с вами совершенно не выгодно, чтобы люди с учёными степенями отнимали у нас хлеб, тем более, что в этом, имхо, нет никакой необходимости. Учёные-то с нашими функциями, возможно, и справятся, а мы-то с Вами куда пойдём? Вот ведь с чего начинался наш с Еленой Константиновной диалог.

А вот мне показалось что весь диалог по делу и все правы. А главное в результате обсуждения частных вопросов напрашивается обобщающий вывод - стимул для реального образования - наука. Стимул для науки (технической во всяком случае) - производство и технологии. А если собственное производство не развивается, технологии не совершенствуются, а импортируются (уже даже из Китая!), то доктора технических наук "копают грядки" чтобы не умереть с голоду, а задачей профобразования (всех уровней) является просто сбор максимума денег. А потому те "три модели..." развития скорее всего будут зависеть от того "за какой кусок больше забашляют".

Хотя я во всем согласен с Лидией Владимировной, хочу обратить внимание что должности "инженер-изобретатель" не существует. Так же как в НПО нет должностей инженера-технолога и инженера-конструктора. Поэтому при выполнении работ, обычный мастер п.о. разрабатывает технологию изготовления деталей (всегда отличную от заводской), конструирует необходимые приспособления и оснастку, и сам же изготавливает их и внедряет. Одно время в приказном порядке КАЖДЫЙ мастер нашего ОУ обязан был дать ежемесячно рационализаторское предложение, и ежегодно изобретение. И давали... какую чушь только не давали... :-))))))
Что до научной работы... Это очень широкий спектр деятельности. академическая наука - одно, прикладная - совсем другое. (меня приглашали в отраслевой НИИ (подрабатывал), и позже в пед.) Как выражались сами боссы, наша задача придумать, обосновать, договориться наверху, внедрить и защититься. После чего "забыть и выкинуть", а лучше быстро придумать что-то новое, и опять защититься, до того как поймут несовершенство предыдущего. и т.д. А в педагогику не пошел, т.к. не хотел участвовать в обосновании вот этого развала. Я это к чему? ах да, я просто хотел сказать что не надо думать что в мастера идут только недотепы, а в науке одни гении. Везде люди разные. И "Самохваловых" в науке, не меньше чем карьеристов и приспособленцев в образовании.
мастер - человек В СОВЕРШЕНСТВЕ владеющий какой либо профессией.
И поверьте, что из профессора - биолога так же никогда уже не сделать классного экскаваторщика (с годами моторика не та), как из экскаваторщика не сделать академика биологических наук. А потому, каждый должен заниматься своим делом! а причины выбора именно этого дела - личное дело каждого человека. В этом мире все ступени деятельности "повязаны", и если где-то сбой, то хуже становиться всем.

NinaOkon пишет:

Снимаю шляпу перед Вашим свёкром, Евгения Олеговна. однако подозреваю, что его пример - это скорее исключение, лишь подтверждающее всеобщность правила. Мой папа (не тем будь помянут) был профессором и имел руки, вставленные точно не тем концом, хотя в прошлом у него был опыт и производственной работы, и сельского труда. Аналогичная ситуация наблюдалась и у большинства его коллег, с которыми мы делили коллективный сад. И это были не мажоры, с детства занимавшиеся теорией, а прошедшие войну и работу в тылу доктора технических наук.

Да нет, скорее правило, я это сразу сказала.

Цитата :

Знаю немало профессоров, которые в совершенстве владеют каким-либо ремеслом, да еще и не одним.

Цитата :

И поверьте, что из профессора - биолога так же никогда уже не сделать классного экскаваторщика (с годами моторика не та), как из экскаваторщика не сделать академика биологических наук.

Cравнивать людей с совершенно разным уровнем образования, ученых и рабочих, не совсем корректно.
И правильно сказала уважаемая Лидия Владимировна - мы отступили от темы, речь идет о модернизации образования.

По-моему, от темы-то нас начали уводить именно Вы, уважаемая Евгения Александровна, сообщением о талантах Вашего родственника. А до этого мы обсуждали именно процесс модернизации, одним из вариантов которой была модель трёхуровнего высшего образования с включением в него систем СПО и НПО, показавшаяся мне просто дикой.

....... "модернизация в отдельно взятом государстве дошла до отдельно взятой области" ... далее, видимо - район, город, село .... до завершения еще далеко

Если учесть, что в Законе об образовании продикларировано-таки право на отдельные программы для МГУ, ЛГУ и Сколково, то и для одного ОУ возможен отдельный образовательный стандарт, хотя изначальное понятие стандарта тут уже сведено к своей противоположности.

Вот и интересно ФГОС для всей страны, а каждый преподаватель разрабатывает, пишет программу для ОУ, для себя, А ФГОС вроде как один (для НПО/СПО)- каждый видит что-то по своему. В.Л.