Первое сообщение в теме :

В обсуждениях нынешнего стандарта , я не увидел не одного положительного  отклика, э то значит  проект просто провалился. Значит мы готовим на своих рабочих местах заведомый брак. Если  нам не безразлична судьба нашей России, то мы должны  срочно этот промах исправить. Что нужно сегодня молодым? Им абсолютно не интересно слушать  гуманитарные истинны , о которых можно прочесть в инете. Им нужно научиться проффессии. Это значит все время обучения должно быть посвящено изучению специальности  и практике  по их будущей работе , а не скучному слушанию лекций по безопасности жизнедеятельности в различных вариациях.  Каждое подразделение системы подготовки, должно выполнять свою  узкую задачу. Если это будет , можно  говорить дальше и о работодателях. А пока им такие выпускники просто ненужны.

Не все согласны, что платят нам зарплату за бумажки. Я тоже хочу добавить, что кроме бумажек мы переворачиваем огромную глыбу другой работы. Но, если ты об этом не напишешь, значит, ты не работал. У нас в техникуме есть такие работники, которых постоянно ставят в пример нам. Это происходит, примерно, так:" Такой - то и такой - то провели огромную работу по.... Вот у нас есть отчёт об этой работе на 10 листах. Молодец. А остальные почему приходят на работу только отдохнуть от домашних дел? Будем лишать стимулирующих и налагать штрафы!" Вот так. У кого - то ситуация противоположная?

Вопросов, действительно, много. И не только в нас. А вот пройтись Медведеву не мешало там, где не ждут. Он увидел бы своими глазами реальную картину. А, если бы ещё поговорил с преподавателями в неофициальной обстановке, то нечего было бы ему изобретать велосипед в профобразовании. А начать нужно с материального: выяснить, действительно, чего это преподаватели и мастера нахлобучивают на себя труд, объём которого даже представить страшно.

Алла Александровна пишет:

У нас в техникуме есть такие работники, которых постоянно ставят в пример нам. Это происходит, примерно, так:" Такой - то и такой - то провели огромную работу по.... Вот у нас есть отчёт об этой работе на 10 листах. Молодец. пишет:

Аналогично!

Еще интересно: учим заведомо никому не нужную пустую профессию "Машинист лесозаготовительных и трелевочных машин" - это тракторист категории "Е" (ТДТ-55). Какое уважающее себя лесозаготовительное предприятие работает на ТДТ-55? Теперь комплексы Хорвестеры - Форвардеры в ходу! При поступлении ребята не до конца понимают ЧТО получат на выходе из ОУ. В свое время говорила (почти кричала) руководству вплоть до губернатора об этом, но сказали "закрой рот, не твое дело". Пришлось последовать совету. Думаю, что ТАКОГО очень много в учебных заведениях.

По новым ФГОСам практической направленности уменьшилось, зато прибавились часы по общеобразовательной подготовке на порядок.

Марина Невзорова пишет:

По новым ФГОСам практической направленности уменьшилось, зато прибавились часы по общеобразовательной подготовке на порядок.

Действительно, ну зачем в ПТУ история, литература, иностранный, культура речи, философия? Не специалистов же готовят. Дать им профессиональные навыки - и достаточно.

Работаю уже 13 лет мастером производственного обучения, и скажу свое мнение.По новым ФГОС практики осталось мало, зато прибавились часы по общеобразовательной подготовке. Выпускники по специальности "Мастер общестроительных работ" получают квалификацию - монтажник стальных и ж/б конструкций и сварщик. Если раньше на практике, они учились и умели............Выпускали их и не боялись за них. Теперь, к сожалению не умеют, так как я считаю, что практики очень мало. Я не говорю, что общеобразовательная подготовка не нужна. 

Остро не хватает рабочих рук?! А сами как "косой рубят" учреждения системы СПО, все сокращают или объединяют в лучшем случае,  и оплата у таких специалистов очень низкая. При таком подходе в скором будующем еще труднее станет с рабочими проффессиями. По меньше бы говорили , а лучше бы действовали.

На каждом мероприятии, в каждой передаче сетуют, что не хватает рабочих специалистов. Тем не менее, слово "оптимизация" на каждом педсовете, как молоток по голове.

Считаю большой ошибкой уменьшать часы по специальности. Неужели там
не понимают этого?

Марина Невзорова пишет:

Алла  Александровна пишет:
Еще интересно: учим заведомо никому не нужную пустую профессию "Машинист лесозаготовительных и трелевочных машин" - это тракторист категории "Е" (ТДТ-55).

А я преподаю пустой и никому не нужный МДК, придуманный разработчиками ФГОС, называется "Основы хозрасчета". На предприятиях уже давно этого понятия нет, я специально консультировалась. Ни детям, ни мне не нужно, а приходиться учить. Да ещё и материала негде взять. Учебники можно брать не старше 5 лет, а последнее упоминание о хозрасчете на производственных предприятиях можно найти в учебниках 20-25-летней давности.

У нас сейчас требуют переписать все методички по лабораторным и практическим работам, в каждой указать какие компетенции при этом формируются. Мне кажется, что в этом есть нечто фанатическо-мистическое деятелей от образования.

Цитата :

В настоящее время России, по мнению премьера, "остро не хватает рабочих рук" для труда на современных заводах.

Хотелось-бы увидеть этот списочек заводиков. Прьмьер - это понятно, он ведь только по открытию производств и шастает, а капиталисты , понятно плачутся - мол кадры плохие, никто не готовит. Правда забывают уточнить, что тех кого они берут имеют некое базовое образование - СПО там или НПО, а то и ВУЗ. И конечно тот самый ВУЗ, СПО или НПО виноваты, что капиталист решил построить заводик и осчасливить некую область или городок ...
А чего премьеру не пошастать по тем самым НПО, СПО и ВПО ... видимо косточки ломит, и что он там нового увидит, у него ведь уже был опыт преподавания в ВУЗе .... он ведь дока .....

Сергей пишет:

У нас сейчас требуют переписать все методички по лабораторным и практическим  работам, в каждой указать какие компетенции при этом формируются. Мне кажется, что в этом есть нечто    фанатическо-мистическое деятелей от образования.  

А им что недостаточно компетенций в рабочей программе? Там же все прописано.

Им лишь бы лишними бумагами завалить

LORIK пишет:

Работаю уже 13 лет мастером производственного обучения, и скажу свое мнение.По новым ФГОС практики осталось мало, зато прибавились часы по общеобразовательной подготовке. Выпускники по специальности "Мастер общестроительных работ" получают квалификацию - монтажник стальных и ж/б конструкций и сварщик. Если раньше на практике, они учились и умели............Выпускали их и не боялись за них. Теперь, к сожалению не умеют, так как я считаю, что практики очень мало. Я не говорю, что общеобразовательная подготовка не нужна. 

учился я в том же техникуие который теперь колледж и где я проработал более 40 лет. Как нас учили. Общеобразовательный цикл, заканчивался на 1 курсе.Давали только то что будет нужно и чего щкола не могла дать. Потом только спец предметы Электротехника, электроника  это подглтлвка к специвльности на втором курсе, мастерские электромонтаж 6 недель.Учили всему что касается электричества=как сделать. Третий курс- специальность,практики  в масиерских техникума не менее чем по 7 недель. две практики. Летом производствнная на предприятии пол года. Четвертый курс- узкая специализация и практика три месяца преддипломная, с постоянными конс ультациями в техникуме.Диплом только с практическим подтверждением, для этого  преддипломная практика. За выпускниками стояла очередь со всего союза.

г. Удомля Шитиков М.Д.
Проработав на предприятии в качестве рабочего, мастера, прораба, начальника участка - по ремонту оборудования АЭС. Вышел на пенсию в 55 лет. Решил пойти работать в училище - мастером производственного обучения, по специальности: Слесарь по ремонту оборудования АЭС. Через год приступил к преподаванию и уже 10 лет работаю мастером п/о и преподавателем.
Раньше ребята учились по 3 года (6 месяцев производственной практики), а сейчас, по новым Стандартам, 2,5 года (2 месяца производственной практики).
На общеобразовательные предметы (математика, физика, физкультура, литература и т.д.) вообще не хотят ходить (из 15 человек приходят на занятие 50%). На экзаменах, по общеобразовательным предметам, все списывается. Вы спросите, почему их допускают к экзаменам? Тогда бы 50% учащихся нужно выпускать со справкой. Это не преподаватели и не мастера виноваты, а система. И заставить (каким образом) ребят учиться не возможно, и родители не могут совладеть с этими подростками.
Спрашиваешь детей - почему вы не ходите на занятие?
Отвечают - мы не хотим учиться, и нам нужна только специальность.
Физически работать молодежь сейчас не стремится. Бывшие выпускники, закончившиеся училище по специальности: КИПиА, сварщик - работают продавцами, сторожами, охранниками, таксистами. Хотя, эти специальности у нас, в городе атомщиков, востребованы. И с каждым годом все хуже и хуже.
Почему наше профобразование всегда танцует на "иголках", и нам всем так приятно?
Так не ужели на верху не понимают, что происходит?
Раньше я с удовольствием приходил на занятие, а сейчас...
У меня два предложения по повышению престижа профобразования.
1. Учить ребят (НПО) только специальности, а кто, захочет получить среднее образование, пусть учатся в вечерней школе (я все это проходил).
2. Нам в России необходимо перенять опыт Германии в области профобразования во взаимодействии с работодателями.
Заключается в том, что бывшие школьники должны поступить на предприятие, а предприятие посылает учиться в НПО и СПО. Три дня проходить обучение на производстве, а три дня учиться.
На предприятии они будут получать еще и зарплату (сейчас в место учебы ученики подрабатывают).
Мехась

О!!!Про оборудование!!! Наших студентов пригласили принять участие в конкурсе проф мастерства в одном из колледжей Мурманской области по специальности кассир! Когда мы туда приехали , мне чуть плохо не стало , конкурс проводили на кассовых аппаратах , которых нет в Гос.реестре , я эти модели кассовых аппаратов давала лет 10 назад, теперь учим на POS терминалах , мои студенты не знают, как к таким кассам подойти , настолько устаревшие, что алгоритм работы на них другой; и теоретические вопросы были тоже с прошлого века!Когда я стала возмущаться , то дама из Комитета из образованию меня стала просто затыкать( извините за сленг) но других слов просто не придумаешь к ее речи. В знак протеста я просто ушла.Победили конечно хозяева, тк из других колледжей просто не могли работать на этих ископаемых!!!

Я считаю , в ССУЗ должны работать пусть даже очень узкие специалисты, но мастера своего дела, а не случайные "хорошие люди", которые просто хотят получать здесь зарплату. Но сказать -это еще не сделать. Да и современный мир , увы не сказка. Так с чего начать? Я думаю с полной перестройки всего образования, начиная с начального.
Все знания необходимые учебным заведениям должны даваться в школе и только в школе!!! За эти знания школа должна отвечать перед государством , как она потратила отпущенные ей средства, с пользой или просто распилили ..... Должна быть ответственность не виртуальная , а конкретная уголовная. А что сегодня- ? Мы получаем абитуриентов не пригодных для обучения -совершенно. Конечно , раньше -эдак лет 30-40 тому, эту проблему я решал просто, объясняя то что не дали в школе, но сегодня объём требуемых знаний резко увеличился. На подобные альтруизмы у меня просто нет времени, и еще потому, что основной курс подготовки специалиста - урезали даже не в половину, а в 50-60 раз. Тут бы только успеть объяснить и показать минимум. Но возникает еще одна проблема. На чём? Нас отдали министерству образования области, а откуда у них деньги на оборудование? На ремонт школ еле набирают, а наше оборудование стоит миллионы долларов. О долларах - раз образование это нац безопасность, и оборудование должно быть нашим Российским. а заводы производящие электронную технику , инфокоммуникационные системы и средства электросвязи у нас не работают, почти. Пора бы тем кто на самом верху и об этом задуматься. Горький опыт Саддама Хусейна похоже ничему не научил. Тогда США за 15 минут отключила всю электросвязь Ирака и страна оказалась в полной изоляции. Так что образование и безопасность страны - это фактически одно и то же.