Как показывает опрос Левада-центра, в России народ недоволен системой образования.

Реже других это недовольство высказывают учащиеся и студенты (39%), домохозяйки (28%) и в целом люди моложе 25 лет (27%), со средним образованием (26%), с низким потребительским статусом – денег не хватает даже на продукты питания (27%) и сельские жители (24%).

Не устраивает образование чаще всего безработных (68%), руководителей и управленцев (66%), рабочих (55%) и в целом людей в возрасте 40-55 лет (53%), со средним специальным образованием (53%), с невысоким потребительским статусом – денег хватает только на продукты (54%) и жителей провинциальных городов с населением менее 500 тысяч человек (57%).
Источник

Интересно, а где в этом опросе чиновники и правительство? Какую нишу занимают?

Судя по доходам и уровню жизни чиновников, такое образование их устраивает, хотя свое они получали в другой стране (СССР) и их дети получают или в частной школе или в другой стране.

IrastrawFlt пишет:

Интересно, а где в этом опросе чиновники и правительство? Какую нишу занимают?

А их не опрашивали! Их отношение понятно из их действий!

17 лет работаю в системе профтех. С каждым годом уровень знаний учащихся, которые приходят на 1 курс просто ужасает. Способность к обучению очень низкая, да +мотивации 0. Как учить? Какие педтехнологии применять, чтобы дать им профессиональные знания, если большинство не умеют бегло читать, считают с большим трудом(число в тыс. перевести не можем-"впадаем в ступор", если это 34 570, например), а про детскую безграмотность можно "стихи" писать? Мне этих детей очень жаль, они не виноваты, что у них такие родители, что реформы образования приводят вот к таким вот печальным результатам......

Одна моя знакомая(преподаватель математики в профтехучилище) однажды рассказала такой случай. На доске было написано выражение два икс игрек в кубе. Учащийся прочел это следующим образом:"два ху три на верху"

А у нас на вступительных экзаменах девочка "икс в квадрате" так и изобразила: написала Х, а вокруг него квадрат нарисовала. Мы ее не взяли, но это 6 лет назад было....

Добрый вечер. А я всегда задаю вопрос, на который мне ни кто не может дать ответ: " Чем же таким занимаются учителя в школах, что учащиеся не знают, как называются компоненты при сложении и как найти неизвестное слагаемое?"

62elena62 пишет:

А я всегда задаю вопрос, на который мне никто не может дать ответ: " Чем же таким занимаются учителя в школах, что учащиеся не знают, как называются компоненты при сложении и как найти неизвестное слагаемое?"

А Вы ролики в ютьюбе посмотрите. В каждом классе есть по нескольку таких "умников", уверенных в собственной безнаказанности и в том, что за превращение урока в бардак одноклассники ими еще и восхищаться будут. Освежите в памяти, чего учителю на уроке нельзя (выгонять из класса малолетних хамов, не дающих работать, ставить двойки, оставлять на второй год, и т.д. и т.п.) и что ему будет, если школьник или его родители на него пожалуются за что-нибудь. Просмотрите учебники и программы, которые писали полные игнорамусы как в данных предметах, так и в дидактике, педагогике и психологии, и по которым учителя вынуждены работать. Заодно вспомните о подушевом финансировании, что, в частности, привело к увеличению количества детей в классах до 35-40 человек. Посчитайте ежемесячные тонны бумаги, которые учителя пишут для того, чтобы получить надбавку к зарплате. Поговорите с любым школьным кадровиком, и он скажет вам, сколько предметов у них ведут люди без специального и даже без педагогического образования, поскольку специалисты не хотят идти в этот ад за такие деньги. Продолжать? Пунктов 15 еще наберу легко.
Школа в современной "модернизации" пострадала первой, она первой попала под топор тотального реформирования, и развал системы образования начался с нее. И уже почти развалили. Мы получили этот кошмар на 9 лет позже, когда к нам пришли "продукты" школьной реформы.
Согласитесь, ВСЕ учителя по всей стране не могут работать плохо; а результаты повсеместно с каждым годом все хуже. Следовательно, причина того, что школа перестала как учить, так и воспитывать, т.е. выполнять свои основные функции, - в порочной политике тех, кто определяет стратегию развития образования и социальный заказ. А социальный заказ сейчас - на воспитание тупого быдла, "иванов, не помнящих родства", моральных и физических уродов. Так что школа еще пытается сопротивляться, но вот силы у нее уже на исходе. Теперь подходит наша очередь - НПО и СПО. Последними будут ВУЗы. И цель будет достигнута. Быдлом ведь так просто управлять... Тем более, если оно к тому же поголовно пьянствует и колется...

62elena62 пишет:

Добрый вечер. А я всегда задаю вопрос, на который мне ни кто не может дать ответ: " Чем же таким занимаются учителя в школах, что учащиеся не знают, как называются компоненты при сложении и как найти неизвестное слагаемое?"

Вспоминаю свое школьное детство и вспоминается мне как много и долго мы изучали каждую тему. Сначала был урок изучения нового материала, затем на протяжении нескольких уроков мы занимались решением задач, потом были уроки закрепления и повторения. Сейчас сейчас практически каждый урок- урок изучения нового материала. Идет гонка. Зачем- непонятно! Так составлены стандарты и программы. В результате даже хорошие дети не успевают ничего осмыслить и запомнить.

А у меня ещё такие мысли. Вот раньше мы могли студента за проступки наказать, например, лишить стипендии, на крайний случай даже отчислить. И студенты побаивались, да и стипендии было жалко лишиться. А теперь они гуляют, безобразничают и их ни в коем случае нельзя лишить стипендии. Вот ситуация. Две недели назад в одной из групп была дисциплинарная комиссия, т.к. девчонки очень часто пропускают занятия без уважительной причины. Они всё выслушали и продолжают гулять. Сегодня на уроках отсутствовало 14 человек из 33. И какими же будут у них знания, если многие отсутствуют на занятиях до 30% и более. Как минимум, чтобы хоть что-то знать студент должен присутствовать на занятиях. А у нас бьются-бьются с посещаемостью и никакого толка. Как гуляли, так и гуляют. И при этом стипендии лишить нельзя, социалки ни в коем случае, отчислить тоже нельзя, вернее проблематично. Может это только у нас такая ситуация? Или мы что-то не так делаем?

"Марина" пишет:

А у меня ещё такие мысли. Вот раньше мы могли студента за проступки наказать, например, лишить стипендии, на крайний случай даже отчислить. И студенты побаивались, да и стипендии было жалко лишиться. А теперь они гуляют, безобразничают и их ни в коем случае нельзя лишить стипендии. Вот ситуация. Две недели назад в одной из групп была дисциплинарная комиссия, т.к. девчонки очень часто пропускают занятия без уважительной причины. Они всё выслушали и продолжают гулять. Сегодня на уроках отсутствовало 14 человек из 33. И какими же будут у них знания, если многие отсутствуют на занятиях до 30% и более. Как минимум, чтобы хоть что-то знать студент должен присутствовать на занятиях. А у нас бьются-бьются с посещаемостью и никакого толка. Как гуляли, так и гуляют. И при этом стипендии лишить нельзя, социалки ни в коем случае, отчислить тоже нельзя, вернее проблематично. Может это только у нас такая ситуация? Или мы что-то не так делаем?

Не у вас одних такая ситуация! Я так же думала до того как попала сюда. Читаю и поражаюсь! Из разных регионов страны пишут все то же самое, что у нас в учительской постоянно обсуждается!
Я когда пришла 13 лет назад работать в НПО, так у меня подгруппа была в 20 чел, из них может чел 2-3 только не ходили, на практике постоянно чел18 было, а сейчас... ужас!!!! На 1ю практику пришла, мало того что к началу практики никто не пришел, а те кто пришел опоздали на 15-20 мин. Причем были удивлены, что им сделали замечание, недовольно губы надули.
Да даже стипендии, если и лишить, то им все равно, как гуляли так и гуляют дальше. Стипендии у нас лишают на 1м курсе по итогам 1го полугодия, если есть не аттестация по предметам, то мы ее не даем, если и на следующих курсах не исправляют задолжности, то до конца обучения не выплачиваем.

Да, уважаемые коллеги, я с вами полностью согласна. Но вот есть и такая практика в наших школах: учителя занимаются только с теми, кто побыстрее "схватывают", а остальные просто сидят и переходят из класса в класс. И поверьте - это утверждение не без основательно. А про реформу образования - это мы на себе испытываем каждый день: в классе сидят по 4 - 6 человек из 25. А два дня назад одна девочка отпрашивается с урока на 20 минут. Я не отпускаю. тогда она молча встает и уходит. Сказала директору, на что получила ответ: "надо отпускать!" А теперь представьте, что она ушла и попала под машину, переходя дорогу(не дай бог), или что то еще случилось. КТО БУДЕТ ВИНОВАТ???

62elena62 пишет:

Но вот есть и такая практика в наших школах: учителя занимаются только с теми, кто побыстрее "схватывают", а остальные просто сидят и переходят из класса в класс. И поверьте - это утверждение не без основательно.

Да верим, везде так. Но представьте: сидит такой вот оболтус, как Ваша девочка, которая ушла самовольно, и мешает Вам весь урок. Вы: "Откройте тетради!", а от плеер слушает и не думает работать. Вы: "Иди к доске!", а он: "Не пойду, не нужен мне Ваш предмет, и вообще, отстаньте от меня, а то завучу пожалуюсь, что Вы меня идиотом обозвали". (Такой случай реально был в одной из наших школ. Математичка сделала замечание школьнику за то, что вслух разговаривал и матерился на уроке, а он сказал, что завучу пожалуется, что это она его матом обозвала. Его сосед по парте говорит: "А я это подтвердить могу". И попала училка "под раздачу". В конце концов разобрались, но нервные клетки не восстанавливаются). А сделать Вы ничего не можете, никаких средств для наказания у Вас нет. Вот и получается: самый простой выход - "плюнуть" на таких, и учить только тех, кто хочет. Так возникает привычка, и в категорию "невидимок" постепенно "сползают" и слабые и те, кому предмет не очень дается - с ними ж индивидуально работать надо , а учитель уже отвык.
Я не говорю, что так надо, и учителей не оправдываю, не поймите меня превратно. Просто в силу того, что 12 лет была методистом на практике, видела школу и ее постепенную деградацию "изнутри". И пытаюсь осмыслить явление, которое становится нормой. Когда везде так, сказать учительнице:"Марь Иванна, Вы - бяка!" и перевести своего ребенка в другой класс уже не получится. Надо корни искать. И тогда мы опять вернемся к социальному заказу и нынешнему положению школы. И придем в тупик ((((

Школа не выдержала удара 90-х. Сейчас ушли методисты из ВПО, остались слабые "теоретики" , зачастую тупо продающие оценки. И вновь пришедшие педагоги не знают как надо работать, не говоря уже о незнании предмета. И им не привиты чувство ответственности за детей и их жизнь. Они НЕ МОГУТ работать по - другому, даже если и хотят. А система отчётности убивает все остальное. Администрация школы не хочет требовать как надо, родители нанимают репетиторов, что повышает подпорченные показатели, вот так и идет развал ещё чего-то, что осталось. (осталось ли) Да, некоторые учителя пашут на славу и к нам приходят звёздочки, но чем они ярче, тем виднее все остальное! У нас ведь и учитель не защищён от клеветы и родительского хамства. Я думаю, многие здесь с этим сталкивались, и сколько потом стоит времени отмыться?

СветланаН пишет:

Я когда пришла 13 лет назад работать в НПО, так у меня подгруппа была в 20 чел, из них может чел 2-3 только не ходили, на практике постоянно чел18 было, а сейчас... ужас!!!! На 1ю практику пришла, мало того что к началу практики никто не пришел, а те кто пришел опоздали на 15-20 мин. Причем были удивлены, что им сделали замечание, недовольно губы надули.

А зачем ходить? Они прекрасно знают, что работа по профессии им скорее всего не светит, профессия им не нравится, что они отбывают здесь своеобразную повинность перед родителями. И поставьте себя на их место. Вы бы посещали занятия при таких условиях?

gentor пишет:

СветланаН пишет:

Я когда пришла 13 лет назад работать в НПО, так у меня подгруппа была в 20 чел, из них может чел 2-3 только не ходили, на практике постоянно чел18 было, а сейчас... ужас!!!! На 1ю практику пришла, мало того что к началу практики никто не пришел, а те кто пришел опоздали на 15-20 мин. Причем были удивлены, что им сделали замечание, недовольно губы надули.

А зачем ходить? Они прекрасно знают, что работа по профессии им скорее всего не светит, профессия им не нравится, что они отбывают здесь своеобразную повинность перед родителями. И поставьте себя на их место. Вы бы посещали занятия при таких условиях?

Согласна с Вами, поэтому я сейчас своим ученикам так и стала спокойным голосом говорить "я вас понимаю, меня, может быть, неинтересно слушать и вам учиться совсем не хочется, но раз уж вы сюда пришли, то, пожалуйста, будьте любезны меня выслушать и со мной поработать на уроке." И вы знаете... действует, работают, но не всегда долго, как хотелось бы.

СветланаН пишет:

Согласна с Вами, поэтому я сейчас своим ученикам так и стала спокойным голосом говорить "я вас понимаю, меня, может быть, неинтересно слушать и вам учиться совсем не хочется, но раз уж вы сюда пришли, то, пожалуйста, будьте любезны меня выслушать и со мной поработать на уроке." И вы знаете... действует, работают, но не всегда долго, как хотелось бы.

Ну, хорошо, что уже действует. Можно надеяться, что со временем привыкнут слушать дольше, а может и предмет начнут понимать и он им понравится

У меня тоже действует.... на 5 минут. И вечный бой, покой нам только снится.

gentor пишет:

СветланаН пишет:

Согласна с Вами, поэтому я сейчас своим ученикам так и стала спокойным голосом говорить "я вас понимаю, меня, может быть, неинтересно слушать и вам учиться совсем не хочется, но раз уж вы сюда пришли, то, пожалуйста, будьте любезны меня выслушать и со мной поработать на уроке." И вы знаете... действует, работают, но не всегда долго, как хотелось бы.

Можно надеяться, что со временем привыкнут слушать дольше, а может и предмет начнут понимать и он им понравится

В том-то и дело профессия-то какая - парикмахер! Слушай да вникай, потом легче будет, но... увы и ах (((

СветланаН пишет:

В том-то и дело профессия-то какая - парикмахер! Слушай да вникай, потом легче будет, но... увы и ах (((

Ну это наверное на всех профессиях так. Пока учащиеся не столкнуться с практикой и не поймут, что им нужные вещи рассказывали, а не дурь всякую, они продолжают слушать в пол уха

Разумовская Людмила пишет:

...Сейчас ушли методисты из ВПО, остались слабые "теоретики" , зачастую тупо продающие оценки. И вновь пришедшие педагоги не знают как надо работать, не говоря уже о незнании предмета. И им не привиты чувство ответственности за детей и их жизнь. Они НЕ МОГУТ работать по - другому, даже если и хотят.

Полностью согласен. Вообще не понимаю, например, как школьную педагигику и предметные методики в педагогическом вузе могут преподавать люди, никогда не работавшие в школе. Это всё равно, что преподаватель математики никогда самостоятельно не решал математические задачи, а учитель физики - не выполнял лаборатоных работ.
Практической подготовки такие кадры дать просто не могут. Они так и преподают - "по-школярски", читая некие тексты по книжкам и бумажкам. А студенты им в ответ читают и пишут такие же тексты - и получают заветные оценки и зачёты, будучи уверенными, что так и должно быть, но зачастую не научившись ничему, что реально может пригодиться в будущей профессии.

Более того, я думаю что и в министерствах и департаментах должны работать люди, не менее 10-15 лет проработавшие в школах, причём в среднестатистических. Если министр не знает, как работает школа, что он может предложить? Как-то в одном интервью ВВП сказал, если учитель может работать больше чем на 2 ставки, то пусть работает...... НЕ МОЖЕТ! И две уже много, но берём из-за нехватки з/п. А ЕГЭ - какая светлая идея и какая абсурдная реализация? Кто читает объективные отзывы из школ? От практикующих педагогов? Вот и получаем реформу за реформой Практика - основа образования, теорию и самим можно почитать в книжке.

Цитата :

А зачем ходить? Они прекрасно знают, что работа по профессии им скорее всего не светит, профессия им не нравится, что они отбывают здесь своеобразную повинность перед родителями. И поставьте себя на их место. Вы бы посещали занятия при таких условиях?

Например, выпускникам СИРОТАМ можно вообще не работать по профессии, т. к. по окончании на работе они станут зарабатывать дай Бог тысяч 8-10, а стоя в Центре Занятости - 25!

Разумовская Людмила пишет:

Более того, я думаю что и в министерствах и департаментах должны работать люди, не менее 10-15 лет проработавшие в школах, причём в среднестатистических. Если министр не знает, как работает школа, что он может предложить? Как-то в одном интервью ВВП сказал, если учитель может работать больше чем на 2 ставки, то пусть работает...... НЕ МОЖЕТ! И две уже много, но берём из-за нехватки з/п. А ЕГЭ - какая светлая идея и какая абсурдная реализация? Кто читает объективные отзывы из школ? От практикующих педагогов? Вот и получаем реформу за реформой Практика - основа образования, теорию и самим можно почитать в книжке.

Вы считаете, что в том же министерстве образования не знают истинного положения дел? ЗНАЮТ! И отзывы из школ доходят. Нас слышат, но не прислушиваются.