| Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 01:17 | |
| 1 Как вы думаете среднее профессионально-техническое училище - среднее профессиональное или начальное профессиональное учебное заведение? . Перефразирую вопрос: Может ли "среднее профессионально-техническое училище" быть по статусу "средним профессиональным учебным заведением"? |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Наta
Имя : Наталья Отчество : Александровна Сообщения : 742 Рейтинг : 899 Репутация : 142 На форуме с : 2011-04-08 Откуда : г. Дальнегорск Приморского края
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 04:04 | |
| 2 Однозначно НПО. Только странное название СПТУ, в 80-х годах мы так назывались. |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Татьяна Михайловна
Имя : Татьяна Отчество : Михайловна Сообщения : 352 Рейтинг : 395 Репутация : 54 На форуме с : 2011-03-11 Откуда : Приморский край, г. Спасск-Дальний
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 04:36 | |
| 3 Среднее- потому что в них давали среднее образование, а группы ТУ- на базе среднего образования обучались. СПТУ, правильно наталья Александровна, учреждение начального профессионального образования. |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 09:09 | |
| 4 Дело в том, что я учился с 1992 по 1995 год. Перед началом моего обучения был принят закон "об образовании" и именно на время моего обучения пришлась череда аттестаций и проверок. СПТУ было дано право присваивать повышенный 4 разряд, который получил и я... В конечном итоге мое СПТУ стало техникумом, сменив лишь вывеску(ну разумеется поправив бумаги). Это сейчас, есть однозначная трактовка ЧТО является средним специальным заведением, а тогда такой трактовки не было или я ее просто не могу найти! Конечно я не стал останавливаться на достигнутом, за плечами два высших образования, сейчас "в перерывах между боями" работаю над диссертацией... Но ответа на свой вопрос найти так и не смог! Мне очень нужно, чтобы оно было средним профессиональным! Это одно из условий зачисления времени обучения в мой специальный стаж... Какие будут мнения?
|
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
АДИ
Имя : Анатолий Отчество : Дмитриевич Сообщения : 3292 Рейтинг : 4547 Репутация : 1012 На форуме с : 2012-01-23 Откуда : Курганская область, г. Шадринск
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 09:47 | |
| 5 Специальный стаж! Что это за стаж? Для пенсии? Надо читать закон, там все сказано, в пенсионном проконсультироваться. У нас кто успел, тот заработал за 25 лет пед.стаж (для пенсии). Остальные сейчас работают до пенсии как обычные люди. |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 11:25 | |
| 6 Спасибо за комментарий. Понимаю, что для объективного ответа придется рассказать "откуда это берется". - Цитата :
- ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 22 сентября 1993 г. N 941 "О ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ ВЫСЛУГИ ЛЕТ, НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ..."
В выслугу лет для назначения пенсии лицам рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывать время обучения их до поступления на службу в гражданских высших образовательных учреждениях либо в средних специальных образовательных учреждениях в пределах пяти лет из расчета два месяца учебы за один месяц службы.
Я получил начальное профессиональное образование, НО - Цитата :
- Статья 22. Начальное профессиональное образование
(в ред. Федерального закона от 18.07.2005 N 92-ФЗ) 2. Начальное профессиональное образование может быть получено в образовательных учреждениях начального профессионального образования, а также в образовательных учреждениях среднего профессионального и высшего профессионального образования при наличии соответствующих лицензий.
- Цитата :
- ПП РФ от 18 июля 2008 г. N 543 утверждающее ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
об образовательном учреждении среднего профессионального образования (среднем специальном учебном заведении) 7. Устанавливаются следующие виды средних специальных учебных заведений: а) техникум - среднее специальное учебное заведение, реализующее основные профессиональные образовательные программы среднего профессионального образования базовой подготовки; б) колледж - среднее специальное учебное заведение, реализующее основные профессиональные образовательные программы среднего профессионального образования базовой подготовки и программы среднего профессионального образования углубленной подготовки.
До 1995 года, именно в то время когда шли аттестации, проверки и комиссии в учебном заведении статус не был законодательно(я пока не нашел) определен. Но итогом явилось название переименование учебного заведения в техникум. Где написано, что слово "среднее" в начале названия ПТУ подразумевает "среднее специальное учебное заведение"? Или что оно означает? |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 11:34 | |
| 7 - Цитата :
- Специальный стаж!
Что это за стаж? Для пенсии? Надо читать закон, там все сказано, в пенсионном проконсультироваться.
Всегда пытался делать все в соответствии с законом! В пенсионном фонде МВД такого точно не расскажут! Кадровики - та же песня! Вот и пытаюсь найти правду... |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Наta
Имя : Наталья Отчество : Александровна Сообщения : 742 Рейтинг : 899 Репутация : 142 На форуме с : 2011-04-08 Откуда : г. Дальнегорск Приморского края
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 11:39 | |
| 8 ИМХО. Слово СРЕДНЕЕ в данном контексте не означает СПО. К СПО тогда относились СРЕДНИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ И СРЕДНИЕ СПЕЦИАЛЬНЫЕ учебные заведения.Но в их названиях не было слово ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ. Разве не так? |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 11:56 | |
| 9 Где же в законе или ПП РФ прочитать ЧТО в данном контексте означало слово "среднее"? Ведь тогда были и просто ПТУ(без слова "среднее"), которые так же за 3 года давали профессию и среднее(полное) образование... |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 12:58 | |
| 10 - Цитата :
- Но в их названиях не было слово ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ. Разве не так?
Как не было? СПТУ - Среднее профессионально-техническое училище. Только что на печати в дипломе посмотрел! |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 13:02 | |
| 11 Перефразирую вопрос: Может ли "среднее профессионально-техническое училище" быть по статусу "средним профессиональным учебным заведением"? |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Сергей-
Имя : Сергей Отчество : Михайлович Сообщения : 28 Рейтинг : 31 Репутация : 8 На форуме с : 2011-12-04 Откуда : Нововаршавка
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 13:53 | |
| 12 - Наta пишет:
- Однозначно НПО. Только странное название СПТУ, в 80-х годах мы так назывались.
Насколько я помню в 80 годах СПТУ, это Сельское Профессионально Техническое Училище. Так это расшифровывалось, а ГПТУ это Городские училища! |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Малышенко Светлана
Имя : Светлана Отчество : Васильевна Сообщения : 1250 Рейтинг : 1449 Репутация : 149 На форуме с : 2012-01-11 Откуда : Гулькевичи Краснодарский край
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 14:01 | |
| 13 У нас в городе было училище, которое называлось СГПТУ-8. Это что значит оно было сельско-городским? |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Татьяна Михайловна
Имя : Татьяна Отчество : Михайловна Сообщения : 352 Рейтинг : 395 Репутация : 54 На форуме с : 2011-03-11 Откуда : Приморский край, г. Спасск-Дальний
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 14:12 | |
| 14 Уважаемые мои коллеги, вы очень хотите из малого сделать большое! Поясняю , в 1995 году уже не было ГПТУ(городское) или СПТУ(сельское). Училища с абревиатурой СПТУ обозначали, что это училища начального профессионального образования в которых выпускники получали среднее (11 кл.) образование. Иван, а в вашем случае получение 4 разряда не даёт возможности получения среднего специального образования и если в вашем дипломе написано, что вы получили начальное профессиональное образование,никаким топором не вырубишь. И ещё, ваш срок обучения если составил 3 года, это срок обучения по профессиям начального профессионального образования на базе 9 кл., а в СПО-4 года.По программам НПО могут обучать не только в училище, но и в техникуме, и в ВУЗе при наличии лицензии. |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 14:59 | |
| 15 - Цитата :
- У нас в городе было училище, которое называлось СГПТУ-8. Это что значит оно было сельско-городским?
Светлана Васильевна, здравствуйте! Спасибо за внимание! Но тогда бы и привели расшифровку данного "каверзного" названия... |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 15:03 | |
| 16 - Цитата :
- Иван, а в вашем случае получение 4 разряда не даёт возможности получения среднего специального образования и если в вашем дипломе написано, что вы получили начальное профессиональное образование,никаким топором не вырубишь.
А вот это меня интересует сейчас(после двух высших) меньше всего! Закон об образовании различает статус учебного заведения и статус образовательной программы! Тем более, все что мне нужно это учиться в - Цитата :
- в средних специальных образовательных учреждениях
а там хоть вообще 4 класса и без диплома! Справки вполне хватит - учился с ... по ... в среднем специальном учебном заведении... |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Матильда
Имя : Лариса Отчество : Валентиновна Сообщения : 364 Рейтинг : 483 Репутация : 76 На форуме с : 2011-10-22 Откуда : Московская область
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 15:29 | |
| 17 У меня 5 разряд после окончания СПТУ (в дипломе : среднее профессионально-техническое училище). Последнее слово в этом названии определяет статус заведения по нему можно и вывод сделать о программах. Но, может, вам и повезёт, при наличии хорошего адвоката, который сможет (а они могут) перевернуть всё с ног на голову и найти дырку в законе (а их тьма в законе). Удачи! |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Наta
Имя : Наталья Отчество : Александровна Сообщения : 742 Рейтинг : 899 Репутация : 142 На форуме с : 2011-04-08 Откуда : г. Дальнегорск Приморского края
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 16:15 | |
| 18 [quote="Иваан"] - Цитата :
- Но в их названиях не было слово ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ. Разве не так?
Это высказывание я отнесла к учреждениям среднего профессионального образования ( то есть СПО). Термин "профессиональный" в то время был применим к учреждениям начального профессионального образования. А насчет ГПТУ, СПТУ, СГПТУ - наш лицей в разные годы назывался всеми этими "буковками", а году в 1992 мы даже назывались ВПУ - Высшее профессиональное училище. Кому пришло в голову дать училищу "высший" статус, сейчас даже смешно. Иван, я тоже думаю, что Вам поможет только хороший юрист, хотя мое мнение(без обид), что дело вы не выиграете |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
margarita
Имя : margarita Отчество : mikhailovna Сообщения : 527 Рейтинг : 591 Репутация : 36 На форуме с : 2011-07-29 Откуда : polyarnye zori
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 16:19 | |
| 19 Работаю 30 лет, у нас всегда было ПТУ или НПО. |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 17:17 | |
| 20 В моем случае важнее не результат, а процесс! Не уровень диплома, а уровень образовательного учреждения... |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 17:23 | |
| 21 - Цитата :
- Это высказывание я отнесла к учреждениям среднего профессионального образования ( то есть СПО). Термин "профессиональный" в то время был применим к учреждениям начального профессионального образования.
А насчет ГПТУ, СПТУ, СГПТУ - наш лицей в разные годы назывался всеми этими "буковками", а году в 1992 мы даже назывались ВПУ - Высшее профессиональное училище. Кому пришло в голову дать училищу "высший" статус, сейчас даже смешно. Ну уж высшее профессиональное училище надеюсь имело статус "среднего профессионального учебного заведения"? Или в том бардаке никто не обращал внимание на статус? Это сейчас аккредитация учреждения имеет первоочередное значение... |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 22:39 | |
| 22 - Цитата :
- По программам НПО могут обучать не только в училище, но и в техникуме, и в ВУЗе при наличии лицензии.
Пример именно этого я привел выше. Именно так сейчас звучит ст. 22 Закона "Об образовании". Но если вы посмотрите в гаранте, то поймете, что эти изменения ввели совсем недавно. Узаконить что есть, так сказать. Чем регулировалось до этого? Одному богу известно! Приказами по министерству советского периода. . Агитировать за советскую власть не хочу и не буду! Но сам знаю много интересных примеров из сферы образования того времени... Хотел бы, чтобы моя ситуация мне подыграла... Случай, хоть к этой теме и не относится! Так индустриально-педагогический техникум в Саратове например имел военную кафедру и после 2-х лет обучения студенты шли служить в армию лейтенантами... А где военные кафедры сейчас? Даже в медвузах почти не осталось... А так вроде простой "техникум"! Случайность? Да что хотели, то и делали! И мое "среднее профессиональное училище" включало пяток других училищ, и этот "концерн" был всего лишь "начальным профессиональным учебным заведением?" Предыдущий директор(который был когда я учился) на этот вопрос легко бы ответил... Осталось туда доехать и его найти... |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 22:45 | |
| 23 - Цитата :
- Работаю 30 лет, у нас всегда было ПТУ или НПО.
Маргарита Михайловна, а мое СПТУ - уже техникум(сразу им стало)! Все зависит от желания людей и обстоятельств! . Кто скажет в 1992-1995 г.г. аккредитация учебных заведений была? До 92 года понятно(до Закона "Об образовании"), есть учебное заведение - готовит кадры! |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 22:50 | |
| 24 - Цитата :
- У меня 5 разряд после окончания СПТУ (в дипломе : среднее профессионально-техническое училище). Последнее слово в этом названии определяет статус заведения по нему можно и вывод сделать о программах. Но, может, вам и повезёт, при наличии хорошего адвоката, который сможет (а они могут) перевернуть всё с ног на голову и найти дырку в законе (а их тьма в законе). Удачи!
Лариса Валентиновна! Спасибо за комментарий! Если укажете какой закон смотреть и правда "на нашей стороне" то выиграем однозначно! И без адвокатов! Им еще людей защищать надо... По большей части выпускников средних профессиональных учебных заведений... К сожалению! Товарищей по школе - нашел достаточно много, по ВУЗУ - почти всех, по ПТУ - почти никого... Где они? Сидят в тюрьме! Убиты в разборках! Спились! Странно, По одной программе учились... |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
Иваан
Имя : Иван Отчество : Иванович Сообщения : 22 Рейтинг : 24 Репутация : 0 На форуме с : 2012-02-11 Откуда : Санкт-Петербург
Поделиться ссылкой
| Тема: Re: Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения Сб 11 Фев 2012, 23:03 | |
| 25 - Цитата :
- Насколько я помню в 80 годах СПТУ, это Сельское Профессионально Техническое Училище. Так это расшифровывалось, а ГПТУ это Городские училища!
Сергей Михайлович! А вы печати этих учебных заведений видели? А я видел! И в понедельник (сканер на работе) обязательно выложу! |
|
| "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
|
|
| Училище - среднее прфессиональное или начальное профессиональное учебное заведения | |
|