Среднее специальное оставят без высшего
Выпускников техникумов лишат льгот при поступлении в вузы



Выпускники колледжей и техникумов могут лишиться льгот при поступлении в вузы, предупредил министр образования и науки Дмитрий Ливанов. Сейчас обладатели диплома о среднем профессиональном образовании (СПО) могут быть приняты в профильный университет без сдачи ЕГЭ, более того, в ходе обучения им зачтут предметы, изученные в колледже. В Минобрнауки жалуются, что многие девятиклассники выбирают заведения СПО для того, чтобы облегчить поступление в вуз, а не для получения рабочей профессии.

"С каждым годом все больше и больше девятиклассников приходят не в десятые классы, а в систему колледжей и техникумов,— рассказал министр Дмитрий Ливанов участникам Всероссийского совещания руководителей региональных органов образования, прошедшего во Владивостоке.— Но мы это связываем не с возросшей привлекательностью этой системы, а со льготой для выпускников колледжей при поступлении в высшие учебные заведения". Чтобы отсечь таких абитуриентов, льгота, "скорее всего, будет убрана", сказал министр.
С 2014 года выпускники девятых классов в обязательном порядке проходят государственную итоговую аттестацию. Чтобы перейти в десятый класс, школьники должны успешно сдать русский язык и математику (список экзаменов в ближайшие годы планируется расширить). Те, кто не смог получить хорошую оценку, остаются на второй год либо поступают в техникумы и колледжи.
В техникумах учатся три года и получают знания базового уровня, а в колледжах — повышенного, но провести здесь придется на год больше. Согласно законодательству, выпускники системы СПО могут поступить в вуз без сдачи ЕГЭ, если направление подготовки, по которому они учились в колледже, совпадает с тем, которое преподается в институте. Вопрос о вступительных испытаниях решает приемная комиссия вуза — это может быть письменный экзамен или простое собеседование. Выпускников колледжей зачисляют на первый курс, но учатся они по сокращенной программе, так как им засчитывают пройденные ранее дисциплины. По данным Министерства образования и науки, сейчас в 2703 российских колледжах и техникумах обучаются 2,8 млн человек (в школах учатся 14 млн, в вузах — 5,6 млн). В прошлом учебном году в учреждения СПО поступили 636 тыс. человек.
Отмена льготы для поступления в вуз фактически поставит выпускников колледжей на один уровень со школьниками, считает директор колледжа "Энергия" (Реутов) Нерсес Нерсесян.
"Сейчас между колледжами и вузами слишком большой разрыв. Главная проблема вообще не в льготах, а в уровне образования в колледжах,— говорит руководитель WorldSkills Russia (российское отделение международной организации, популяризирующей рабочие профессии) Павел Черных.— Если выпускник колледжа сразу сможет найти хорошую работу, это будет гораздо эффективнее, чем любые льготы".
Необходимость отмены льготы министр Дмитрий Ливанов объясняет "достаточно серьезным повышением требований к тем, кто поступает в вузы". "Фактически это означает сокращение тех, кто сможет учиться на программах высшего образования,— сказал чиновник.— Это означает, что приоритетом в нашей работе должно быть развитие системы профобразования".

Александр Черных, Анна Барсукова
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2762213

Все для людей. Спасибо, дорогой министр. В результате это будет не "сокращение тех, кто сможет учиться на программах высшего образования", а сокращение тех, кто придет к нам.
А насчет "достаточно серьезного повышения требований к тем, кто поступает в вузы", тут и говорить нечего...

Цитата :

"Фактически это означает сокращение тех, кто сможет учиться на программах высшего образования,— сказал чиновник.— Это означает, что приоритетом в нашей работе должно быть развитие системы профобразования".

Давно пора сделать и первое, и второе, ибо количество лиц с "верхним" образованием уже зашкаливает. Дожились до того, что работодатель требует в/о от продавцов, кладовщиков, администраторов и проч. Ни в одной нормальной стране такого нет. Высшее образование - на то оно и высшее, что обладать им должны только специалисты высокой квалификации: врачи, юристы, преподаватели, инженеры. Для всего остального вполне достаточно СПО. И количество мест в колледжах и техникумах должно быть в разы больше, чем в ВУЗах, а у нас - наоборот.
Но как бы хорошую идею снова на корню не загубили.

Странно. Ещё 3 года тому назад мои лучшие выпускники, а я готовлю горняков, не смогли проступить ни в Екатеринбурге, ни в Магнитогорске в горные ВУЗы для продолжения образования без сдачи ЕГЭ.
Очевидно же, что если выпускник СПО поступает в ВУЗ по полученной специальности, то он прекрасно представляет куда он идёт и зачем он идёт. Этого нельзя сказать о вчерашних школьниках. Особенно это касается горняков.
Если ещё ужесточить возможность продолжения образования для выпускников СПО, то в результате будет не развитие системы профобразования, а наоборот.

Выпускники СПО сознательно идут в ВУЗ, имея практическое представление о профессии, а вчерашний школьник с ЕГЭ, только теоретические знания, так какой специалист будет более качественный?
Работаю с предприятиями, наших выпускников берут с удовольствием, а выпускников ВУЗов - без, основная причина  - работы боятся, пафоса много, плохо представляют свою специальность и как правило после 1 года работы, разочаровываются.

Будет ужасно если нашим студентам перекроют возможность поступать в ВУЗ, отсрочку от армии забрали теперь еще и это. Что хотят получить в итоге, совсем загубить СПО?

А в нашем колледже эта система поступления в ВУЗ, о которой вы пишите, существовала очень немного и давно. А все последние годы наши студенты для поступления в ВУЗ сдавали ЕГЭ на базе какой-либо школы и учились в ВУЗе столько же, как школьники. Все это -ужас как затратно, неудобно, да и просто очень невыгодно для студента. Учась в ВУЗах, практически все говорят, что это не интересно, потому что дублирует колледж. Жаль потраченных лет. Из года в год наши лучшие студенты после 2 курса (когда сдадут ЕГЭ) уходят из нашего колледжа и сразу поступают в ВУЗы. Мы эту боль уже переживаем давно.

Самое смешное, что у нас практически все студенты, которые поступают в ВУЗ по сокращенной программе обучения, поступают платно. На бюджет проходят единицы, и, действительно, самые сильные. Плюс очень многие, действительно достойные, парни не хотят идти в сильный ВУЗ на дневное, даже, если могут - 20 лет, хотят работать и зарабатывать. А вечернего почти нигде нет, а заочное - платно.

Так в чем экономия?

Боюсь, что дело не в том, что "страшно далеки они от народа", а совсем в ином.

Подозреваю, что истинные причины гораздо проще и прозаичнее.
Обучение подростка в колледже гораздо дольше и дороже, чем в школе - раз. "Где деньги, Зин" (с)
Департамент образования очень и очень огорчает "низкая эффективность" обучения в колледжах (мало народа идет работать по специальности, да еще и на госпредприятия) - два.
Как они это узнают? А мы должны с каждого выпускника стребовать справку о его месте работы, учебы или службе в армии. С места учебы взять справку легче.
Вот нашему колледжу и было высказано "фе" - мол, для кого вы кадры готовите? Для армии и институтов? Или для "ООО Вася Пупкин"? И соответственно сократили бюджетный набор. А на следующий учебный год - еще меньше.

А куда же еще пойдут выпускники почти 100% мужского колледжа? У кого военный билет есть - работают и, да, многие учатся в институте. У кого военника нет, и их большинство - призывают в РА.

Сергей пишет:

Странно. Ещё 3 года тому назад мои лучшие выпускники, а я готовлю горняков, не смогли проступить ни в Екатеринбурге, ни в Магнитогорске в горные ВУЗы для продолжения образования без сдачи ЕГЭ.
Очевидно же, что если выпускник СПО поступает в ВУЗ по полученной специальности, то он прекрасно представляет куда он идёт и зачем он идёт. Этого нельзя сказать о вчерашних школьниках. Особенно это касается горняков.
Если ещё ужесточить возможность продолжения образования для выпускников СПО, то в результате будет не развитие системы профобразования, а наоборот.    

И зачем такая многоходовость? Если человек ориентирован на получение высшего образования, то ему однозначно нужно закончить среднюю школу, ибо в СПО академическая подготовка значительно уступает школьной.

Цитата :

Очевидно же, что если выпускник СПО поступает в ВУЗ по полученной специальности, то он прекрасно представляет куда он идёт и зачем он идёт.

Согласно вашей логике,  10-11 класс из общего образования вообще нужно убрать. Пусть люди после 9го класса сразу идут в колледжи, а потом в ВУЗы, чтобы представляли, куда и зачем они идут. Только в в этом случае время на получение высшего образования увеличится на 2 года. А вместе с ним - и расходы.

Цитата :

Фактически это означает сокращение тех, кто сможет учиться на программах высшего образования

Количество мест в ВУЗах нужно сокращать однозначно, причем как бюджетных, так и внебюджетных. Точнее, перераспределять в пользу СПО - ну не нужно нашей экономике столько специалистов с высшим образованием. А вот со средним специальным наоборот не хватает.
Сейчас в центрах занятости проходит трудоустройство выпускников. И все руководители этих служб говорят, что выпускнику университета работу найти очень трудно, а вот выпускники колледжей и техникумов очень востребованы и работу находят практически сразу же.

Лидия С пишет:

И зачем такая многоходовость? Если человек ориентирован на получение высшего образования, то ему однозначно нужно закончить среднюю школу, ибо в СПО академическая подготовка значительно уступает школьной.
Согласно вашей логике,  10-11 класс из общего образования вообще нужно убрать. Пусть люди после 9го класса сразу идут в колледжи, а потом в ВУЗы, чтобы представляли, куда и зачем они идут. Только в в этом случае время на получение высшего образования увеличится на 2 года. А вместе с ним - и расходы
.

Люди развиваются по разному. В 15 лет подросток может и не понимать того на что он ориентирован. Здесь ещё сказываются материальные возможности семьи.
О академической подготовке. Если студент СПО изучал техническую механику, общую электротехнику, гидравлику, теплотехнику,то, однозначно, он подготовлен значительно лучше любого школьника для получения инженерного образования.
Вы правы, я считаю, что нужно развивать именно систему СПО. В любом городе есть возможность открыть медицинские, педагогические, сельскохозяйственные и технические специальности.
Систему же высшего образования нужно пересмотреть и согласовать с программами СПО. В результате сроки обучения в ВУЗе можно будет сократить, а не увеличить.

Вот http://m-profobr.com/files/-.-.-------.pdf вам обоснование: дорого учить в СПО, а потом отпускать в ВУЗ; а на базе 9 класса вообще надо прикрывать халяву - накладно.

Сергей пишет:

Люди развиваются по разному. В 15 лет подросток может и не понимать того на что он ориентирован. Здесь ещё сказываются материальные возможности семьи.
О академической подготовке. Если студент СПО изучал техническую механику, общую электротехнику, гидравлику, теплотехнику,то, однозначно, он подготовлен значительно лучше любого школьника для получения инженерного образования.
Вы правы, я считаю, что нужно развивать именно систему СПО. В любом городе есть возможность открыть медицинские, педагогические, сельскохозяйственные и технические специальности.
Систему же высшего образования нужно пересмотреть и согласовать с программами СПО. В результате сроки обучения в ВУЗе можно будет сократить, а не увеличить.
     

Уважаемый Сергей Иванович! Вы немного путаете академическую подготовку с профессиональными дисциплинами. Перечисленные Вами техмех, гидравлика и проч. к академической подготовке имеют весьма смутное отношение, если вообще имеют.
Под академической подготовкой понимается хорошее владение родными языком, литературой, историей, знание иностранных языков, точных и естественных наук.  В общем, все то, что делает специалиста с высшим образованием именно специалистом с ВЫСШИМ образованием - грамотным, образованным, с широким кругозором, высокоэрудированным. Именно на их основе возможно получение качественного высшего профессионального образования.
То, о чем Вы говорите, безусловно важно, но это еще не ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ,

Во-первых, на первом курсе в СПО есть и история, и литература и даже русский язык. Иностранный язык студенты есть на протяжении всего курса обучения, то есть по объёму больше чем в школе. Всё что я перечислил относится, по сути, к физике. Если в школе эти разделы изучают довольно поверхностно, то в СПО это база для спец.предметов. Отсюда, выпускник СПО более компетентны в точных науках чем школьники.
Во-вторых, сама система обучения в СПО больше соответствует системе ВПО, чем система обучения в школе.
Если говорить о высшем образовании, то это прежде всего система профессионального образования. Следовательно, человек с высшим образованием должен быть прежде всего профессионалом в своей области.

На мой взгляд,хороший специалист,профессионал,практик, руководитель получится когда пройдет все ступени, и самая основная, своего рода фундамент - СПО. Незначительное число выпускников СПО нацелены на ВУЗ, (во всяком случаем у нас),а тем кто идет выше нужно дать возможность реализовать себя максимально.А в ВУЗах действительно больше ждут выпускников СПО, чем школьников,и действительно предпочтительно на дневном обучении, а не заочно. так не нужно создавать трудности.

nimani7 пишет:

Незначительное число выпускников СПО нацелены на ВУЗ, (во всяком случаем у нас),а тем кто идет выше нужно дать возможность реализовать себя максимально.

Чтобы эту возможность дать, нужно, чтобы выпускники СПО подтвердили свое право быть студентом ВУЗа. А это могут  очень немногие.

Цитата :

А в ВУЗах действительно больше ждут выпускников СПО, чем школьников,и действительно предпочтительно на дневном обучении, а не заочно. так не нужно создавать трудности

В ВУЗах ждут в первую очередь грамотных выпускников, хорошо владеющих основными предметами. К сожалению, большинство выпускников СПО этим похвастаться не могут. Об этом свидетельствует очень низкий балл при сдаче ЕГЭ выпускников СПО по сравнению с выпускниками школ. Да и если они идут по внутреннему конкурсу - преподаватели из приемной комиссии за голову хватаются и не знают, что с такими выпускниками делать? То ли школьной программе их заново обучать (ибо без нее - никуда), то ли читать вузовские дисциплины, но что от этого толку?
Да, у выпускников СПО должно быть право поступить в университет, но не у всех, а только у самых лучших, тех, которые покажут действительно блестящие знания.

Сергей пишет:

  Во-первых, на первом курсе в СПО есть и история, и литература и даже русский язык. Иностранный язык студенты есть на протяжении всего курса обучения, то есть по объёму больше чем в школе. Всё что я перечислил относится, по сути, к физике. Если в школе эти разделы изучают довольно поверхностно, то в СПО это база для спец.предметов. Отсюда, выпускник СПО более компетентны в точных науках чем школьники.
  Во-вторых, сама  система обучения в СПО больше соответствует системе ВПО, чем система обучения в школе.          

Вы правы: есть и история, и литература, и русский. Но в каком объеме? Программы этих дисциплин урезаны в 2 с лишним раза по сравнению со школой, а при сдаче ЕГЭ требования для всех одинаковые. Да и отношение у студентов СПО к этим дисциплинам какое?
Русский язык - это вообще отдельная песня: даже заявление о приеме  без ошибок написать не могут.

Цитата :

Об этом свидетельствует очень низкий балл при сдаче ЕГЭ выпускников СПО по сравнению с выпускниками школ.

Факт. Причем плохо сдают даже профильные ЕГЭ. Например, выпускники технических специальностей,  окончившие колледж с красным дипломом, показывают очень низкие баллы по своим профильным дисциплинам: физике, математике, или вовсе не сдают их. Статистика сдачи ЕГЭ по СПО удручающая, в региональных минобрах пытаются найти решение. Пока что разрешили студентам СПО сдавать ЕГЭ не на 4 курсе, а раньше, пока знания относительно свежие. Поможет ли?

Евгения Гинц пишет:

В ВУЗах ждут в первую очередь грамотных выпускников, хорошо владеющих основными предметами. К сожалению, большинство выпускников СПО этим похвастаться не могут. Об этом свидетельствует очень низкий балл при сдаче ЕГЭ выпускников СПО по сравнению с выпускниками школ.  Да и если они идут по внутреннему конкурсу - преподаватели из приемной комиссии за голову хватаются и не знают, что с такими выпускниками делать? То ли школьной программе их заново обучать (ибо без нее - никуда), то ли читать вузовские дисциплины, но что от этого толку?
Да, у выпускников СПО должно быть право поступить в университет, но не у всех, а только у самых лучших, тех, которые покажут действительно блестящие знания.

Не соглашусь с Вами, Евгения Олеговна! Из опыта сотрудничества с ВУЗАМи, принимающих наших выпускников, все просто. Есть испытания, если ребята их не проходят, их не принимают. Но группы, сформированные из выпускников СПО всегда хвалили за преданность профессии и большей заинтересованностью в обучении.

Дело здесь даже не в преданности профессии. Если выпускник СПО продолжил образование по избранной специальности, то для него по многим предметам идёт расширение и углубление знаний, а для вчерашних школьников это новое.

Сергей пишет:

Дело здесь даже не в преданности профессии. Если выпускник СПО продолжил образование по избранной специальности, то для него по многим предметам идёт расширение и углубление знаний, а для вчерашних школьников это новое.

Это когда есть, что углублять. Но, как показывает практика работы приемных комиссий и результаты единого госэкзамена, у выпускников СПО со знаниями как раз большая проблема. Не у всех, конечно, но у большинства. И спорить с очевидными фактами просто глупо.

С точки зрения экономики затрат на обучение. Человек закончил среднею школу + ВУЗ. Его возраст 18 + (4 - 6) = 22 - 24 года. Человек закончил основную школу + ССУЗ. Его возраст 15 + (3 - 4) = 18 - 19 лет. У тот и другой разочарованны в полученной специальности и работать не будут. На кого истрачено больше средств?
С другой стороны. Переучиваться в 19 лет более предпочтительно, чем в 24.

Лидия С пишет:

Это когда есть, что углублять. Но, как показывает практика работы приемных комиссий и результаты единого госэкзамена, у выпускников СПО со знаниями как раз большая проблема. Не у всех, конечно, но у большинства. И спорить с очевидными фактами просто глупо.

Причём здесь ЕГЭ? Я имел ввиду непосредственно обучение в ВУЗе, особенно это касается старших курсов ВУЗа.

Сергей пишет:

С точки зрения экономики затрат на обучение. Человек закончил среднею школу + ВУЗ. Его возраст 18 + (4 - 6) = 22 - 24 года. Человек закончил основную школу + ССУЗ. Его возраст 15 + (3 - 4) = 18 - 19 лет. У тот и другой разочарованны в полученной специальности и работать не будут. На кого истрачено больше средств?
С другой стороны. Переучиваться в 19 лет более предпочтительно, чем в 24.

Вы привели неправильный расчет. СПО после 9 классов заканчивают на 2 года позже, чем среднюю школу. И если выпускнику школы 17-18 лет, то выпускнику СПО - уже 19-20.

Подставьте свои цифры и что это изменит?

Сергей пишет:

Подставьте свои цифры и что это изменит?

Многое. Увеличение срока обучения на 2 года - это увеличение затрат: и бюджетных, и семейных. И кому и зачем это надо? Не хочет или не может ребенок среднюю школу заканчивать - пусть идет в СПО, а потом работать. А уж если нацелен на ВУЗ - тогда 11 классов и учиться добросовестно.
И после 9 класса, в 15-16 лет, и педагоги, и родители прекрасно видят, способен ли ребенок усвоить программу старших классов и поступить в ВУЗ или ему лучше идти в техникум. Для этого и существует система предпрофильной подготовки.