Как интересно Вы, Вячеслав Омерович, написали о коррупции, будто это нечто новое, появившееся в образовании недавно. Я заметила, что Вы использовали выдержки из обсуждений этого вопроса в правительстве и на страницах СМИ (промелькивало где - то). Так Вы полностью согласны с тем, что написали о коррупции? Думается, что избавиться от неё невозможно. Или я ошибаюсь?

Вячеслав Омерович, все, что Вы пишите, правда. И я с Вами согласна (хоть пишите Вы по-русски ну очень непонятно). И мотивы Вашего письма понятны - "Не могу молчать!"

Никаких выдержек из обсуждений этого вопроса в правительстве или СМИ в Вашем тексте нет. Все написанное - это Ваша боль. Наша боль. Но, похоже, далеко не у всех болит душа по этому поводу. А на вопрос Вашего оппонента я отвечу так: изменить общую ситуацию в стране один человек, может быть, и не может. А вот создать прецедент, что не все "берут", что бывают и честные люди и они гордятся этим - мы можем. Вспомните, много в своей жизни вы встретили честных людей?

Каждый оставляет свой след. Очень хочется, чтобы и через много лет студент мог вспомнить меня как честного человека, который жил по-совести. А вы разве этого не хотите?

Спасибо Вам, уважаемая Ольга Ивановна. Ведь Вы абсолютно правы. Мне даже стыдно стало, что я в этом вопросе на пессимистическую позицию перешла.

Коррупция страшна тем, что в сознании людей постепенно занимает доминирующее положение непротивления этому пороку, что так должно быть. В обществе создается мнение, что одним можно все, что законы писаны для других. Это самая страшная опасность для духовного развития общества, это "ржавчина" душ и особенно для не сформировавшегося молодого поколения.
Нас окружает много честных и порядочных людей,но в своей массе они почему то пассивны, а если кто то и начинает бороться с несправедливостью, то на него удивленно смотрят и в лучшем случае в душе поддерживают, но не публично или просто говорят: "Плетью обуха не перешибешь".
Коррупция начинается с нас самих. Кто может сказать, что он не давал взятки судьям, работникам правоохранительных органов, врачам (в виде благодарности), чиновникам и прочим. Нас так воспитали. Мы можем за углом, на кухне обсуждать взяточника, а иногда даже завидуем ему, но боимся сказать об этом ему в глаза. Таков наш менталитет, такое воспитание. Все ждем, когда придет новый президент и возьмется за коррупционеров, а он все не приходит.

Действительно, коррупция в нас самих. Взятки дает вся страна. И каждый боится быть белой вороной. Я часто сталкиваюсь с ситуациями, когда взрослые, солидные люди не скрывают свой страх. Он так глубоко и прочно сидит в людях. Откуда это? Из 37 года? Почему почти все люди все время чего-то боятся? Чего? Неужели есть что-то, что страшнее, чем потерянная совесть? Трудно понять. Это не игра в слова. Это позиция. Я из семьи репрессированных. Знаю, о чем говорю. И никогда не пойму людей, которые из-за страха потери работы идут на подлость и теряют совесть.

Это я к тому, что наше население - это наши выпускники. Это мы, учителя, так обучили и воспитали их. Значит что-то не так в нас самих. Часто об этом думаю. А вы?

37 год все еще сидит в наших умах, почему то считается плохим тоном помочь правоохранительным органам в разоблачении взяточника (а вдруг назовут "дятлом"). А на Западе это считается нормой. Например: мой сын в 2000 году проходил стажировку в Германии. Он рассказывал, как однажды при поездке в такси, один из его друзей выбросил окурок наружу, как это делается у нас. Через несколько минут полиция остановила такси и передала водителю квитанцию об уплате штрафа. Сзади ехавший водитель видел, как выбросили окурок и сообщил в полицию.
Ольга Ивановна. Мой дед (по отцу), был осужден по 58 статье, умер в лагере от дистрофии, реабилитирован в 1989 году. Представляете, что пришлось пережить моему отцу с клеймом "сын врага народа".
Коррупцию, конечно, победить нельзя, но обуздать можно. И в первую очередь воспитание молодого поколения.

Ольга Андреева пишет:

Это я к тому, что наше население - это наши выпускники. Это мы, учителя, так обучили и воспитали их. Значит что-то не так в нас самих. Часто об этом думаю. А вы?

Вот здесь позвольте с вами не согласиться, ибо детей воспитывают не только педагоги. Вы прекрасно знаете 3 фактора развития личности - наследственность, среда и воспитание. И какой бы замечательный педагог ни был, если в семье и ближайшем окружении пропагандирует другие ценности, отличные от тех, которые пытается привить педагог, результат будет таким, каким мы его сейчас часто и видим.

Евгения Олеговна, когда я пишу "мы", имею ввиду всю страту учительства, а не только нас с Вами. А разве родители детей не прошли Школу? А их родители...? Чтобы вступать в конкуренцию с родителями, надо быть ярче, интереснее, убедительнее родителей. А это сегодня из области фантастики. Вы ведь сами видите, что в наших рядах нет единства. Каждый сегодня понимает свою миссию по-разному. Причин этому множество, и они часто объективные. Но дело не в этом. Мне видится, что уж слишком часто мы стоим в позиции обиженного, жалующегося, считая, что если мы добросовестно ходим на работу каждый день - это уже подвиг, за который нам крупно недоплачивают. А хотелось бы больше профессионализма. Везде. На уроках, в администрировании, на аттестациях... Уж очень часто мы занимаемся совсем не тем, что приводит к профессионализму. Вынуждено занимаемся, а иногда и по недомыслию.
Планка профессионализма снижается все ниже и ниже.
Может быть это только мой опыт и мои наблюдения. Может быть в Вашем ОУ все иначе? Но мне видится, что нам, педагогам, психологически комфортнее считать себя героями, чем заниматься рефлексией... Это если быть честным.
Хотя я не претендую на истинность, и рада буду, если ошибаюсь.

"Планка профессионализма снижается все ниже и ниже" Согласна.
ПРОФЕССИОНАЛИЗМ - высокое мастерство, глубокое овладение профессией, качественное, профессиональное исполнение (толк словарь).
О себе:все годы преподавания работаю над мастерством и глубиной овладения профессией - этой работе не бывает конца. Думаю так. О себе: качественное исполнение зависит не только от меня. Думаю так. Или ошибаюсь?

Конечно, вы правы. Но я говорю в целом о ситуации в стране, и никак не об участниках форума. У нас тут собрались наиболее активные и творческие педагоги. Это факт. А по стране работают разные...

Коррупция в нашей стране цветет махровым цветом , кстати в учебных заведениях ее уровень значительно уменьшился , тк ЕГА и сократилось число детей!

Наверное, Вы живете в другой стране.

Ольга Андреева пишет:

Конечно, вы правы. Но я говорю в целом о ситуации в стране, и никак не об участниках форума. У нас тут собрались наиболее активные и творческие педагоги. Это факт. А по стране работают разные...

Профессия педагога массовая. Поэтому трудно ожидать, что все педагоги будут одинаково талантливыми, творческими, целеустремленными и т.д.

А по поводу коррупции... Не берите взяток, не давайте их сами. И это будет вашей небольшой , но важной победой. Никакой дядя, кроме нас самих, этой проблемы не решит

Геннадий Владимирович.
Сын лежал в областной детской больнице после операции. Хирург сказал лекарств нет, и назвал сумму, которую я должен ему передать в виде благодарности. Занял деньги, передал хирургу и сразу появились лекарства и уход. Это коррупция или как? Не дашь, еще вопрос, что могло случится с сыном. Самая сильная корпоративная солидарность у врачей.

Виктор Анатольевич пишет:

Геннадий Владимирович.
Сын лежал в областной детской больнице после операции. Хирург сказал лекарств нет, и назвал сумму, которую я должен ему передать в виде благодарности. Занял деньги, передал хирургу и сразу появились лекарства и уход. Это коррупция или как? Не дашь, еще вопрос, что могло случится с сыном. Самая сильная корпоративная солидарность у врачей.

Так вот и речь о том. Можно здорово рассуждать как нехорошо у нас в стране, как все коррумпированы, а вот возникает такой случай как у вас... и приходится идти на нарушение.
Сам видел женщин, которые ругали коррупцию в медицине, потом спрашивали своих соседок по палате: "Сколько дать то?" И если им говорили, что ничего не нужно, то они не верили

Не знаю, по-моему, начинать действительно нужно с себя. Я взяток не беру и не давала никогда. В принципе, так жить можно. А вот в описанном случае с деньгами по просьбе врача нужно разобраться: деньги пошли ему в карман или действительно на приобретение лекарств? То, что больницы часто для приобретения необходимого прибегают к помощи родственников больных, если и говорит о коррупции, то в верхах, где разворовывают выделяемые на здравоохранение деньги. В образовании - то же. Как-никак, люди, выбирая эти профессии, требующие больших душевных затрат, вряд ли идут туда (в отличие от чиновников) с целью получать взятки. Но государство их труд не ценит, а потребители их услуг это видят, иногда искренне пытаются помочь чем могут. Вот так и идёт разложение. И всё же хочу подчеркнуть: не будешь брать - не будут и давать. Правда, послужной список могут испоганить: в анкете негативно отзовутся, кляузу накатают, чтобы был посговорчивей. И оставят в дураках с твоей чистой совестью. Легко. Проходили, знаем.

Мы все говорим о себе. А в это время растет поколение, для которого взятки стали нормой. Самое страшное, что в обществе в целом нет осуждения. Очень многим такая система выгодна. Она выгодна в ВУЗах, в медицине, в гос. аппарате... И дело здесь не в благодарности тем, кому платит государство мало. Из благодарности люди дарят цветы. А вот в конверте несут "потому что так надо". Это система. Очень комфортно себя чувствуют те, кто внутри системы, считая остальных лохами. А те, кто сопротивляется, неприятностей имеют по полной программе. Дети быстро понимают, что им выгодней. Это и есть разложение.
А мы, учителя, делаем вид, что воспитываем. Тратим силы, энергию, время... И что в итоге?...
Очень фальшиво. И в результате имеем то, что имеем.

Мы сами показываем детям примеры, когда не обойтись без передачи денег тогда, когда нас ставят в такие условия. Они живенько схватывают.

Pristuk пишет:

: качественное исполнение зависит не только от меня. Думаю так. Или ошибаюсь?

Нет, Алла Александровна, не ошибаетесь. И правильно сказала Евгения Олеговна -

Цитата :

3 фактора развития личности - наследственность, среда и воспитание.

- от них никуда не деться.
Я в этом за свои более чем 40 лет работы уже не раз убедилась.

Ни разу не платил взятки, не брал сам. Знаю об этом явлении только из рассказов других.

Вам повезло! Неужели ваши близкие не лежали в больнице?

Сам лежал на операции в Новосибирске. Сделали блестяще. Никто ни копейки не взял. Полиса даже не было с собой, потом по мылу прислал. Даже намека не было на взятку. Еще и обследование провели на каком-то крутящемся столе, дали снимки и рекомендации к врачам. Было все по скорой помощи, после дтп на мотоцикле, за 700 км от дома. До сих пор в шоке...

Ольга Андреева пишет:

Мы все говорим о себе. А в это время растет поколение, для которого взятки стали нормой. Самое страшное, что в обществе в целом нет осуждения. Очень многим такая система выгодна. Она выгодна в ВУЗах, в медицине, в гос. аппарате... И дело здесь не в благодарности тем, кому платит государство мало. Из благодарности люди дарят цветы. А вот в конверте несут "потому что так надо". Это система. Очень комфортно себя чувствуют те, кто внутри системы, считая остальных лохами. А те, кто сопротивляется, неприятностей имеют по полной программе. Дети быстро понимают, что им выгодней. Это и есть разложение.
А мы, учителя, делаем вид, что воспитываем. Тратим силы, энергию, время... И что в итоге?...
Очень фальшиво. И в результате имеем то, что имеем.

Ольга Ивановна, а что Вы предлагаете? А то как то все в общем в "мировом", так сказать, масштабе

Это скорее рефлексия, чем четкий план действий. Просто очень наболело. Как-то ну очень дискомфортно жить в ситуации аномии, отсутствия нравственных ориентиров в обществе. И очень хочется понять, почему для многих наша ситуация не видится чудовищной. Может быть у нас это все острее, потому что готовим будущих учителей? Порой страшно становится, кто будет учить наших внуков...