Проф-обр.рфФорум ПрофобразованиеПрофконкурс.рф
Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?
Уважаемый гость! Форум Профобразование - это единственный самостоятельный интернет-проект для работников НПО и СПО. Регистрация на форуме автоматическая, занимает 1 минуту, после заполнения регистрационной формы.
Контекст
◄ НАВИГАЦИЯ ►
seodon.ru - Создание блочного вертикального меню
Интернет-издание
Последние темы
Коллеги) у кого есть КОС по английскому языку для Среднего проф образования, или хотябы начального))
авторMick Ср 17 Янв 2024, 10:05

Электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования в с\х
авторВиктор Иванович Вт 16 Май 2023, 11:52

Демоэкзамен
авторRino4ka Ср 07 Сен 2022, 09:48

КТП по материаловедению для МЖКХ
авторАн Ср 13 Янв 2021, 14:59

НАШ БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК
авторНата/П Пт 18 Дек 2020, 14:26

С Днём рождения Нина Станиславовна!
авторАлександр Ср 12 Авг 2020, 10:36

09.02.01 «Компьютерные системы и комплексы» МДК Установка и конфигурирование периферийного оборудования
авторluna0904 Чт 23 Июл 2020, 15:00

Форумчане, мы еще функционируем???
авторАлександр Пт 17 Апр 2020, 09:55

Законодательство РФ по ТКО или что утаивают региональные операторы
авторxela_dat Вт 03 Дек 2019, 19:39

Сотрудничество
авторНаталия Акимова Пн 26 Авг 2019, 08:29

С Днем Рождения, Александр Алексеевич!
авторАлександр Ср 21 Авг 2019, 08:34

Формирование личностных УУД у учащихся младших классов во внеурочной деятельности
авторt_pikova@mail.ru Пт 21 Июн 2019, 19:52

Курсовая работа _спец. "ДОУ и Архивоведение"
авторТатьяна Курашева Сб 27 Апр 2019, 01:07

Презентации по профессии "Электромонтер"
авторКарелина Татьяна Юрьевна Пн 15 Апр 2019, 20:57

С Новым 2019 годом!
авторАлекс6801 Ср 16 Янв 2019, 11:12

Тестовые задания по профессии "Электромонтёр по ремонту и обслуживанию электрооборудования в с/х производства" по ПМ 02.01. "Обслуживание и ремонт электропроводок"
авторВиктор Иванович Пт 09 Ноя 2018, 09:47

Так что же изменилось, и что делать
авторВячеслав Омерович Пт 26 Окт 2018, 22:47

НУЖНА КОНСУЛЬТАЦИЯ по КЛАССНОМУ РУКОВОДСТВУ
авторxela_dat Вс 14 Окт 2018, 16:08

С ДНЕМ УЧИТЕЛЯ!!!
авторОльга Андреева Пт 05 Окт 2018, 09:52

ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ! Оформление библиографического аппарата
авторNinaOkon Пн 03 Сен 2018, 00:05

ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ ПРАВО, консультации
авторАлексей Романов Ср 15 Авг 2018, 14:09

Военно-патриотический клуб: проблемы, перспективы
авторVladlen Чт 12 Июл 2018, 18:41

Размышление о нравственности.
авторVladlen Сб 30 Июн 2018, 14:19

Подросток и взрослые
авторVladlen Сб 30 Июн 2018, 14:11

ГБПОУ Иркутской области "Киренский профессионально-педагогический колледж"
авторVladlen Чт 28 Июн 2018, 20:55

С Днём Пограничника 28 мая
авторVladlen Ср 27 Июн 2018, 22:18

Кабинет электротехники и электроники
авторИринанет Пн 18 Июн 2018, 07:06

Повышение квалификации по ТОП-50
авторdajwa Вт 12 Июн 2018, 14:51

Алгоритмы
авторВячеслав Омерович Вс 10 Июн 2018, 22:52

ТРЕБУЕТСЯ ПОМОЩЬ!
авторАлексей Романов Чт 07 Июн 2018, 11:19

С ДНЁМ ПОБЕДЫ!
авторАлександр Ср 09 Май 2018, 21:55

Опять реформы?
авторВячеслав Омерович Пт 04 Май 2018, 22:26

Новый подход к организации профессионального образования
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:20

Владимир Путин: “Необходимо выстроить целостную систему подготовки квалифицированных кадров с учётом лучших международных практик”
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 10:05

Нынешние проблемы образования - будущие беды государства
авторАлекс6801 Пт 04 Май 2018, 09:56

Новости образования
Сертификат участника
Загрузка файлов
Инструкция как загрузить файл на сайт

Загрузка документов


Загрузка картинок

J-P-G.NET - быстрый и бесплатный хостинг картинок
Быстрый и бесплатный хостинг картинок

Поделиться | 
 

 Профобразование стареет

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Александр

Александр

Мужчина Имя : Александр
Отчество : Алексеевич
Сообщения : 3426
Рейтинг : 7924
Репутация : 1136
На форуме с На форуме с : 2010-11-30
Откуда : МО, Домодедово

http://проф-обр.рф/

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Ср 16 Май 2012, 21:57

1
Первое сообщение в теме :

Автор: Олег Гайсин
Хочу поговорить о нашем образовании, когда-то одном из лучших в мире. Работая больше двадцати лет педагогом, насмотрелся всякого. В который раз убеждаюсь, образование – самая консервативная сфера нашего общества. Тому есть множество примеров. В том числе и здесь, в республике. Поясню на примере профессионального образования.

Здесь очень трудно происходят перемены. Одна из основных проблем – это отсутствие кадров. Молодых, креативных, способных зажечь и повести за собой. Ни для кого не секрет, что профобразование катастрофически стареет. Зайдите в любое училище, техникум! Ребят учат дамы далеко за пятьдесят, причем и на чисто мужских специальностях. Для них что презентацию сделать, что на луну слетать - фантастика. В наш информационный век это непростительно. Не верьте людям, которые говорят, что у них нищенская зарплата. 18- 20 тысяч, со всеми надбавками за категорию, часы и т.п. – это, конечно, не зарплата банкира, но, тем не менее, жить на нее вполне можно. Есть за что держаться.

И проблема здесь не столько в том, что зарплата для молодежи непривлекательна. Проблема, что вакантных мест просто физически нет. Принимать некуда! Значит, отсутствует естественная смена поколений преподавателей и мастеров. Перед любым руководителем появляется дилемма - либо «просить» пенсионеров на заслуженный отдых, и с нуля обучать новичков, а потом отбиваться от проверок по жалобам уволенных или блатных «звонарей», либо спать спокойно, но, в конце концов, оказаться неконкурентоспособными перед внешними вызовами. Выбор очевиден.

А ведь в этой ситуации напрашивается следующий выход - закрепление старых, опытных преподавателей и мастеров, как наставников над молодыми кадрами с минимальной или половинной учебной нагрузкой плюс доплата за наставничество. В данном случае преемственность традиций старой школы гармонично уживется с креативностью и новаторством молодежи.

Беда еще в том, что вместе с коллективом стареет и топ-менеджмент. Руководитель образовательного учреждения существуя, именно существуя в своем уютном мирке, мало обращает внимание на стратегию развития, ограничиваясь тактикой. Что чревато.

Это серьезная проблема и даже угроза для образовательного учреждения. Считаю, я не зря обозначил ее на встрече с президентом Хамитовым в феврале этого года. Ведь именно от руководителя зависит вектор развития образовательного учреждения, именно он должен нести ответственность за судьбу вверенного ему коллектива.

Пошел второй месяц после встречи. Что изменилось? Ведь уровень обсуждения проблемы был выше некуда! Есть комплексная программа модернизации системы профессионального образования РБ на 2011- 2015 годы, где на реализацию заложено миллиард с четвертью рублей. Огромные деньги. Хорошая добротная программа, где предусмотрено вроде бы все. Но... Дьявол кроется в мелочах! О тех, кто будет эту программу реализовывать, нести ответственность за результат, мотивировать подчиненных, контролировать процесс. О них ни слова. Или доведут на очередном совещании, как у нас это водится? Мол, ваше дело исполнять… Похоже, инициатива душится на корню. За редким особо приближенным исключением. А что делать остальным? Покорно ждать у моря погоды?

Критикуя, предлагай. Почему бы на базе вышеназванной программы не разработать основные сценарии ее реализации в профобразовании? С решением правовых, административных, маркетинговых нюансов, от «а» до «я»? Собрать перспективных руководителей, запустить под них учебно-практический курс «Лидер инноватики», пригласить хороших тренинг-мастеров образовательного маркетинга российского уровня, разработать объективную бальную систему выходного контроля качества, замотивировать людей карьерным будущим. Может, тогда общество получит творцов, а не послушных, безынициативных исполнителей?

Только кажется мне, что это глас вопиющего в пустыне. Не раз я со страниц «Общественной электронной газеты» обращался к работникам Министерства образования РБ. Не скажу, что воз и ныне там. Дело сдвинулось. Но на федеральном фоне в инноватике мы - глубокие аутсайдеры. И, похоже, будем ими еще долго.

P.S Хотелось бы в комментариях к статье увидеть мнение работников образования и министерства

Источник
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт

АвторСообщение
gentor

gentor

Мужчина Имя : Геннадий
Отчество : Владимирович
Сообщения : 1300
Рейтинг : 1507
Репутация : 179
На форуме с На форуме с : 2012-03-03
Откуда : Борисоглебск


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Пт 18 Май 2012, 20:55

51
Технолог_33 пишет:
Профессионалы уже вымерли, а на смену никто праактически не пришел и неприйдет, нет политики премственности поколений Профтехобразования, Престижа и Финансирования, стимулирования новых кадров. Сегодня некому передавать свой профессиональный и педагогический опыт, и очень для нас прискорбно. Но для других, я думаю не проблема, они её давно невидят!

О чем вы? Когда в указе президента говорится о реорганизации неэффективно работающих ОУ. И раз говорится, что таковые есть, то их разыщут и "реорганизуют".
Вот вам и Престиж и Финансирование и Стимулированиеjavascript:emoticonp('Very Happy')
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
lusy

lusy

Женщина Имя : Людмила
Отчество : Васильевна
Сообщения : 728
Рейтинг : 948
Репутация : 164
На форуме с На форуме с : 2011-01-26
Откуда : Башкортостан


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Пт 18 Май 2012, 21:43

52
Молодежь, которая приходит в образование на смену старшему поколению, воспитана уже совсем иначе. Они сейчас работают ровно на зарплату, даже лекции некоторые читают с ноутбука
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a

avatar

Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск

http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 00:34

53
Уважаемые коллеги, а Вам не кажется что это очень похоже на старческое брюзжание. Very Happy Может не стоит себе льстить? Я это к тому что в НПО (с которым я знаком лучше), к примеру, всегда главной задачей было "сдерживать малолетних потенциальных преступников до достижения ими совершеннолетия". И профессиональный уровень основной части работников был не на высоте. Профессионалы, поняв куда попали, быстро уходили. Да и среди преподавателей общеобразовательных дисциплин 4 из 5 утверждали - "а че напрягаться, им это все равно не надо!". Людей которые пришли с желанием работать и раньше и сейчас единицы. Они не такие как мы, они прагматичны и расчетливы - так им никто бесплатную квартиру и не обещал... И что плохого что они привыкли думать у себе сами? а трезвые расчеты (судя по информации на этом сайте - небезосновательные) им подсказывают, что здесь им "не светит".
Если человек не видит перспективы и использует свое место работы как временное, то ни о каком желании совершенствоваться речи не может быть.
У нас в колледже нет вакансий. В связи с малым набором двух мастеров сократят (один уже нашел себе работу на предприятии второй на пенсию). Это потому что при нашей бульбашской "уравниловке" работа в колледже не хуже других, и даже легче многих... Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
елка

елка

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Николаевна
Сообщения : 327
Рейтинг : 403
Репутация : 66
На форуме с На форуме с : 2011-09-12
Откуда : Ижевск


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 07:45

54
молодец ejik2a, жестко написал, зато честно! толку то работать качественно, никому мои презентации, да и другие методы чтобы заинтересовать учащихся, не нужны. Работать творчески? А смысл? Правительство мой труд должным образом не оплачивает и не собирается, начальству по большому счету надо чтобы пары проводились, а как уж я буду "сдерживать малолетних потенциальных преступников до достижения ими совершеннолетия" (на своем предмете) их это особо не волнует, лишь бы к ним за помощью не обращалась (бывает, иногда не справляюсь с совсем уж неадекватами). А уж самим учащимся мой предмет - иностранный язык со всеми моими "примочками" для развития интереса и тп ...- большинству он абсолютно не нужен (по крайней мере, так они говорят) на данном этапе их жизни. Добавим сюда, нередко скотское отношения "деточек", которые хотят общаться, а по-другому,, по-человечески, просто не могут. Трудиться с самоотдачей? Давно пора перейти на расчетливый прагматизм, , а не тратить на работе свое здоровье (его не восстановишь) и эмоции (чувствую, что уже "выгораю") Всегда завидовала тем, кто не прошибаем и ни на что не обращает внимание.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Гульняз Мыскалеевна

Гульняз Мыскалеевна

Женщина Имя : Гульняз
Отчество : Мыскалеевна
Сообщения : 20
Рейтинг : 31
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2012-02-20
Откуда : п.Чебеньки Оренбургская область


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 08:39

55
Согласна с Сергеем Владимировичем "кто сейчас не хочет напрягаться, тот не напрягался и в молодости". В наше училище пришли в прошлом году двое молодых мастеров (их приняли без соответствующего образования и стажа работы). Один из них старается работать, вникать в суть профессии, обращается за советом, а второй только и делает, что играет в телефоне в игры. И зарплата 18-20 тыс может быть только, наверно, у директора. У преподавателей и мастеров зарплата 6-10 тыс (если угодны руководству). Мужчинам нужно обеспечивать семью, а как ее обеспечить на такую зарплату........
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Технолог_33

avatar

Мужчина Имя : Сергей
Отчество : Петрович
Сообщения : 82
Рейтинг : 103
Репутация : 9
На форуме с На форуме с : 2011-03-10
Откуда : г. Волгоград

http://nsportal.ru/shurupov-sergei-petrovich/

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 08:53

56
После Войны, для создания обучения групп профессиями приглашали опытных рабочих, коммунистов, была идеология, сегодня мы слышим только тезисы, а кто заменит Вас? Техникумов Профтехобразования НЕТ! В них готовили мастеров П/О и преподавателей спецдисциплин, а сегодня?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Гульняз Мыскалеевна

Гульняз Мыскалеевна

Женщина Имя : Гульняз
Отчество : Мыскалеевна
Сообщения : 20
Рейтинг : 31
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2012-02-20
Откуда : п.Чебеньки Оренбургская область


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 09:03

57
"разработать объективную бальную систему выходного контроля качества, замотивировать людей карьерным будущим. Может, тогда общество получит творцов, а не послушных, безынициативных исполнителей?". А зачем? Ведь послушными, безынициативными управлять легче - у нас директор разбила весь коллектив и выживает по одному. А наши места берет людей " с улицы" - тех, кто в других организациях себя проявил с не лучшей стороны. Причем они совсем не соответствующего образования.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Николаевич

Николаевич

Мужчина Имя : Виктор
Отчество : Николаевич
Сообщения : 54
Рейтинг : 84
Репутация : 28
На форуме с На форуме с : 2012-01-19
Откуда : г. Архангельск


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 13:06

58
ejik2a пишет:
Уважаемые коллеги, а Вам не кажется что это очень похоже на старческое брюзжание. Very Happy Может не стоит себе льстить? Я это к тому что в НПО (с которым я знаком лучше), к примеру, всегда главной задачей было "сдерживать малолетних потенциальных преступников до достижения ими совершеннолетия". И профессиональный уровень основной части работников был не на высоте.

За что вы так ненавидите систему в которой, судя по вашим высказываниям, вы долго трудились?
Функции социализации-да-с нас никто не снимал, но если видеть в наших питомцах потенциальных преступников...то и не имеет смысла работать в системе. Что до уровня профессионализма - тоже поспорю-благо есть факты, когда на областных конкурсах профмастерства заявлялись вне конкурса представители предприятий и ... позорно проигрывали мастерам из НПО. Более того, всё-таки уверен, что руководители УЗ , особенно "старой закалки", очень тщательно подбирали кадры мастеров и преподавателей. Да даже взять предметы общеобразовательного цикла: регулярно и от учащихся и от их родителей доносится, что именно в ПТУ(варианты) ребёнок только и начал учиться, получил "вкус" к учёбе- столь доброжелательное к нему тут отношение.
Несколько лет назад я лично имел возможность пообщаться с журналистом "МК", которого редакция "принудительно" направила на сбор материала о системе профтеха. Несколько дней он изучал ПТУ, коллектив, студентов... Для него- измученного гламурными тусовками и прочими бомонд-политесами- мы стали ОТКРОВЕНИЕМ! Достаточно привести только одно его высказывание: "Я понял: именно здесь у вас и рождается ЖИЗНЬ"!
Проблем, конечно, у нас через край. И ребятки у нас сложные, но ... Я вспоминаю сцену, когда провожали на пенсию заслуженного учителя, нашего зама по УВР: на сцену с огромным букетом в руках поднялся солидный седовласый мужчина, встал перед педагогом на колени и просто произнёс: "Спасибо вам, Галина Александровна!"... Что там и как...мы-тогда ещё начинающие мастера и не ведали...Но ради этого и стоит жить: когда их наших "хулиганов" вырастают такие вот солидные мужики!
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
lusy

lusy

Женщина Имя : Людмила
Отчество : Васильевна
Сообщения : 728
Рейтинг : 948
Репутация : 164
На форуме с На форуме с : 2011-01-26
Откуда : Башкортостан


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 20:49

59


Я полностью согласна с Виктором Николаевичем, нельзя так не любить свою работу и детей, которых учишь.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a

avatar

Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск

http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 22:05

60
Не думал что мои слова приведут к такому ... неадекватному выводу некоторых коллег. Если под словом "любишь" понимать тупое поклонение и розовые очки, то да, не люблю систему. В системе образования и в ссо и нпо в частности, есть куча недостатков. И главный из которых, неправильное целеполагание. Остальное отсюда. Но видя их, я хотя бы пытаюсь сглаживать и обходить острые углы засилья формализма и пр. Если бы я не любил свою работу - давно ушел бы.
Но не надо ничего идеализировать. Ну посмотрите на посты других, к примеру на этой странице:
"Ведь послушными, безынициативными управлять легче - у нас директор разбила весь коллектив и выживает по одному. А наши места берет людей " с улицы" - тех, кто в других организациях себя проявил с не лучшей стороны. Причем они совсем не соответствующего образования"... Сейчас руководитель ОУ не отвечает за качество профессиональной подготовки, а лишь отчитывается за "формальные признаки" - то бишь оценки и разряды. Не думаю что мне надо объяснять КАК и почему при общем снижении уровня образования растет средний балл и количество повышенных разрядов. Smile
И не надо мне объяснять что мастер-женщина будет показывать сварку в труднодоступных местах... Повторюсь еще раз - в наших странах образование для мужчины может быть только ХОББИ. Это позволить себе могут единицы. Для молодежи в образовании нет перспектив. И настоящий педагог - это диагноз.
А что касается корреспондента, так они как артисты, у них в каждом городе "самый лучший зритель". А Вашего, Виктор Николевич, надо бы завезти в роддом... Узнал бы о жизни много нового... И это, посмотрите вокруг, везде ли так хорошо как Вы пишите о своем учебном заведении и все ли так "круты" у Вас? Только объективно?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
IrastrawFlt

IrastrawFlt

Женщина Имя : Ирина
Отчество : Александровна
Сообщения : 1741
Рейтинг : 2170
Репутация : 300
На форуме с На форуме с : 2010-12-09
Откуда : г. Борисоглебск Воронежской области

http://irastraw.ru

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Сб 19 Май 2012, 23:47

61
Тоже присоединяюсь к предыдущим выступающим. Почти во всех есть какая-то искра божья, и в любой группе найдется хотя бы один, кому не все равно. Даже в этом случае уже есть для чего работать. А что касается мастеров - я как-то подрабатывала в ПТУ , в советское еще время; так меня поражало, какие мастера там были. Именно Мастера. С образованием у них было не очень, а вот в профессии своей они были асами. И работали честно, без халтуры. И не пьянствовали на практике, как многие сейчас, и в карты не играли. Так что уровень у всех разный, как раньше был, так и сейчас...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Николаевич

Николаевич

Мужчина Имя : Виктор
Отчество : Николаевич
Сообщения : 54
Рейтинг : 84
Репутация : 28
На форуме с На форуме с : 2012-01-19
Откуда : г. Архангельск


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Вс 20 Май 2012, 00:10

62
ejik2a пишет:
посмотрите вокруг, везде ли так хорошо как Вы пишите о своем учебном заведении и все ли так "круты" у Вас? Только объективно?
Не идеализирую. Иначе бы и не стал искать это сообщество. Беда общая: коллектив стареет, не обновляется практически. Кто остался- из последних сил "тянут лямку". Но и так рассуждать, как (примерно) рассуждает руководство нынешнее: "загнанных лошадей пора пристрелить...", не по мне. Нет ответов однако. Уже выросло поколение руководителей профтеха, которые считают, что "мастер п/о-лишняя фигура в системе. Нет замены- и не надо. Закроем профессии затратные по людским и матресурсам". Закроем...а потом...а потом хоть потоп...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
"Марина"

Профобразование стареет - Страница 3 2606-77

Женщина Имя : Марина
Отчество : Владимировна
Сообщения : 361
Рейтинг : 406
Репутация : 32
На форуме с На форуме с : 2012-02-15
Откуда : Нижегородская обл.


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Вс 20 Май 2012, 00:25

63
Много все написали. Многие с болью в сердце, душой болея за свою работу. Мне тоже нравится моя работа. Но мне очень не нравится нынешнее отношение к нам преподавателям. В нашем колледже преподаватель всего лишь пешка, которая должна поставить студенту оценку вне зависимости был он на уроках или нет, делал что-то на занятиях или в потолок плевал. Да что говорить. О многом говорит то, что в моей группе у ребят за полтора года учёбы сменилось ПЯТЬ преподавателей математики и иностранного языка. Кто ушёл сам, а кого просто выжили. У нас была молодая преподавательница по технической механике, которая очень любила свою работу. Так оказалась неудобной начальству - выжили, а замены нет. Так часы раскидали, а дисциплина нормально не преподается. Так и выпускаем. А кто потребовательней, того тюкают без устали.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Надежда Владимировна

Надежда Владимировна

Женщина Имя : Надежда
Отчество : Владимировна
Сообщения : 5
Рейтинг : 7
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2012-04-09
Откуда : Краснодарский край г.Армавир


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: опрофобразовании   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Вс 20 Май 2012, 19:43

64
Вполне согласна, что образование стареет, пединститутов, университетов, академий, можно сказать, даже многовато, но выпускники, что не спешат идти в школы.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
gentor

gentor

Мужчина Имя : Геннадий
Отчество : Владимирович
Сообщения : 1300
Рейтинг : 1507
Репутация : 179
На форуме с На форуме с : 2012-03-03
Откуда : Борисоглебск


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Вс 20 Май 2012, 22:13

65
ejik2a пишет:

Повторюсь еще раз - в наших странах образование для мужчины может быть только ХОББИ. Это позволить себе могут единицы. Для молодежи в образовании нет перспектив. И настоящий педагог - это диагноз.

Ну насчет ХОББИ это чересчур! А вот в отношении отсутствия перспектив - это верно. Молодежь не идет в образование не только потому, что там низкая зарплата и куча обязанностей и нагрузок, которые никак не оплачиваются, но и потому, что видят, что отрасль эта никому не нужна. С преподавателей только требуют. Требуют всего: высокого педмастерства, знания компьютера, умения работать с детьми, внедрения инновационных технологий и т.д. Но когда заходит речь об обеспечении этих требований деньгами, например на приобретение необходимого оборудования, на повышение квалификации преподавателей, на приобретение учебников и учебных пособий, то чаще всего можно услышать отказ. Вот и видит молодой преподаватель такую вилку когда с одной стороны образовательный процесс не обеспечивается нужными материалами, а с другой тебя теребят: "Выполняй ФГОС". А как? Вот это противоречие и порождает чувство ненужности.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a

avatar

Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск

http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Вс 20 Май 2012, 23:41

66
Геннадий Владимирович, можно сказать что Вам повезло с администрацией... Smile
Я чаще становился свидетелем такого сценария:
Приходит молодой спец после вуза и пытается выкладываться полностью. Ну а где дают там и требуют. И тут из 25 учеников 20 заявляют что ничего не понимают и учить ничего не будут. Они 9 лет в школе ничего не делали, и спасибо что сюда приходят хоть. Ставит парень двойки, надеясь заставить работать и ... получает по голове от начальства... (ну типа надо искать индивидуальный подход, войти в положение... и т.д. , но столько двоек быть не может.) Спрашивает опытных преподавателей со стажем как они выходят из положения и как у них ученики отвечают... и что делать если они вообще не ходят? Те, дают совет не замарачиваться, себе дороже будет, а поставить всем 3, в следующем полугодии 4 и т.д. (у нас 10 бальная система), и никогда не обращаться к начальству. Нет головной боли, есть положительная динамика мониторинга, есть премии.. (короче раз народился человек - уже достоин диплома... об этом лучше у АДИ в ветке про пропуски). Поняв, что попал в положение статиста, от которого ничего не требуется и ничего не зависит, каждый уважающий себя мужчина, чтобы не потерять уважение к себе и чувство собственного достоинства абсолютно бесполезно проводя время, при этом получая нищенское пособие, поняв всю бесперспективность и бесполезность личных амбиций, он дочитывает лекции с ноутбука, и уходит как только найдет другую работу. Потому что в нашей системе чтобы сохранить честь и достоинство надо быть не то что ежиком, а дикобразом. :-) А для молодого специалиста, не имеющего опыта и авторитета это почти невыполнимая миссия. Остаются как правило девочки-дофинистки, которые в спецпредметах (о них речь) мало что понимают, а посему их неумение и нежелание учить четко совпадает с линией пожелания учащихся не учиться. :-)
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
ejik2a

avatar

Мужчина Имя : Александр
Отчество : Викторович
Сообщения : 746
Рейтинг : 1067
Репутация : 303
На форуме с На форуме с : 2010-12-07
Откуда : Бобруйск

http://konnikov.ucoz.ru

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Вс 20 Май 2012, 23:55

67
Кстати у нас в Беларуси проблем с подготовкой педкадров нет. Есть институт в Мозыре, который готовит учителей труда и мастеров п.о. по массовым профессиям. Есть 4 техникума (инд-пед). Мастеру не обязательно иметь высшее, могут работать даже люди с завода или имеющие ссо по данной профессии. А преподавателей готовит инженерно-педагогический факультет столичного политеха (БНТУ). Кадры есть. факансий нет. Но вот КАКИЕ кадры остаются... не всякий готов смириться с тем чтобы "об него вытирали ноги." Неверное целеполагание системы выбивает лучшие молодые (и не только молодые) кадры, а кадры, как известно, решают все. :-))
но слава Богу есть фанаты!!!! а посему не так все страшно... :-))
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
tarta7

tarta7

Женщина Имя : Инна
Отчество : Петровна
Сообщения : 3
Рейтинг : 4
Репутация : 1
На форуме с На форуме с : 2011-12-06
Откуда : г.Мурманск


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Пн 21 Май 2012, 16:24

68
Цитата:Не верьте людям, которые говорят, что у них нищенская зарплата. 18- 20 тысяч, со всеми надбавками за категорию, часы и т.п. – это, конечно, не зарплата банкира, но, тем не менее, жить на нее вполне можно. Есть за что держаться.

Правильно говорят, со всеми надбавками 8-12 тысяч рублей с высшей категорией.
Средний возраст на специальностях СПО у нас 42-47 лет и с каждым годом только растет. В этом году на работу пришло 3 молодых специалиста: 1 отработал один месяц, ворой - 1,5; третий - 4 месяца. Они не подготовлены ни профессионально и особенно морально работать с нашим контингентом (которому мы очень рады). Может надо думать как о повышении з/п, так и о повышении квалификации выпускников, и обязательной психологической поддержки молодых специалистов.
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Валентина2609

Валентина2609

Женщина Имя : Валентина
Отчество : Николаевна
Сообщения : 334
Рейтинг : 408
Репутация : 20
На форуме с На форуме с : 2011-11-30
Откуда : г. Нефтекумск


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Пн 21 Май 2012, 17:29

69
У нас работают и тот и другой возраст... И старые кадры ничем ни хуже молодых...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
avtoман

avtoман

Мужчина Имя : Игорь
Отчество : Николаевич
Сообщения : 103
Рейтинг : 134
Репутация : 29
На форуме с На форуме с : 2012-02-20
Откуда : Донецк

http://autoeco.info/

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Ср 23 Май 2012, 18:40

70
Профессии, где мало платят, будут однозначно "стареть".
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
lusy

lusy

Женщина Имя : Людмила
Отчество : Васильевна
Сообщения : 728
Рейтинг : 948
Репутация : 164
На форуме с На форуме с : 2011-01-26
Откуда : Башкортостан


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Чт 24 Май 2012, 19:19

71
Автор статьи из Башкирии (откуда и я ). Моя зарплата - высшая категория, 2 ставки, председательство ПЦК и прочее никак не дотягивает до названной им суммы. И в других колледжах тоже, общаемся ведь.
А молодежь в наш колледж работать идет, другое дело, что некоторые уходят очень быстро. Знание предмета, опыт общения со студентами, авторитет - это все копится со временем, поэтому молодым поначалу тяжело, не все выдерживают
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Наta

Наta

Женщина Имя : Наталья
Отчество : Александровна
Сообщения : 742
Рейтинг : 899
Репутация : 142
На форуме с На форуме с : 2011-04-08
Откуда : г. Дальнегорск Приморского края


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Пт 25 Май 2012, 16:43

72
У нас нет молодых педагогов и мастеров п/о, в основном пенсионеры. Молодые (от 20 до 30 лет) приходят.... и уходят.... Самое большое - выдерживают 1 год scratch В прошлом году пришла филолог сразу после института, так наши мальчиши-кибальчиши как только не изгалялись над ней. Не выдержала...
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kazanceva_t_a

kazanceva_t_a

Женщина Имя : Татьяна
Отчество : Александровна
Сообщения : 18
Рейтинг : 18
Репутация : 0
На форуме с На форуме с : 2012-01-29
Откуда : Таштагол


Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Чт 20 Сен 2012, 20:26

73
Мальчишки-да...Но когда коллектив смотрит как ты, новичок, барахтаешься, наблюдает-выплывешь или нет...Спасибо,добрые люди все же нашлись.Сейчас дочь вышла на работу.Вот и думаю -я помогаю ,может и ей кто поможет..
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
Технолог_33

avatar

Мужчина Имя : Сергей
Отчество : Петрович
Сообщения : 82
Рейтинг : 103
Репутация : 9
На форуме с На форуме с : 2011-03-10
Откуда : г. Волгоград

http://nsportal.ru/shurupov-sergei-petrovich/

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Пт 21 Сен 2012, 08:58

74
А кому оно нужно ваше ПРОФОБРАЗОВАНИЕ? Раньше оно нужно было промышленным министерствам, государству которое вело планиерование! А теперь?
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
kand

avatar

Мужчина Имя : kand
Отчество : kand
Сообщения : 511
Рейтинг : 591
Репутация : 64
На форуме с На форуме с : 2011-01-10
Откуда : СПб

http://www.rwssoft.narod.ru

Поделиться ссылкой

Профобразование стареет - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Профобразование стареет   Профобразование стареет - Страница 3 Contro11Пн 24 Сен 2012, 08:57

75
Я так понимаю ОНО НЕ НАШЕ оно как было, так и осталось - государственное, пока ....
Вернуться к началу Перейти вниз
  "Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений" Рене Декарт
 

Профобразование стареет

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 

 Похожие темы

-
» Профобразование
» ЧАТ ПРОФОБРАЗОВАНИЕ (инструкция)
» Обращение интернет - сообщества Профобразование к кандидату в Президенты РФ Путину В.В
» Моду на профобразование должны диктовать российские, а не западные реалии
» Среднее профобразование стало доступнее
Страница 3 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий


Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Профессиональное образование ::  НОВОСТИ, СОБЫТИЯ, КОММЕНТАРИИ :: Ваше мнение-
Наш портал с уважением относится к авторскому праву. При обнаружении нарушений авторских прав сообщите администратору.
Администрация сайта не несет ответственности за достоверность информации, опубликованной в рекламных объявлениях.
Позиция администрации сайта не всегда совпадает с мнением участников сообщества.
© www.profobrazovanie.org 2010-2015|При полном или частичном использовании материалов сайта гиперссылка обязательна