Каким должно быть профессиональное образование?

В обсуждениях нынешнего стандарта , я не увидел не одного положительного отклика, э то значит проект просто провалился. Значит мы готовим на своих рабочих местах заведомый брак. Если нам не безразлична судьба нашей России, то мы должны срочно этот промах исправить. Что нужно сегодня молодым? Им абсолютно не интересно слушать гуманитарные истинны , о которых можно прочесть в инете. Им нужно научиться проффессии. Это значит все время обучения должно быть посвящено изучению специальности и практике по их будущей работе , а не скучному слушанию лекций по безопасности жизнедеятельности в различных вариациях. Каждое подразделение системы подготовки, должно выполнять свою узкую задачу. Если это будет , можно говорить дальше и о работодателях. А пока им такие выпускники просто ненужны.

Действительно, образование профессиональное, но я бы не стала так резко выступать против общеобразовательных дисциплин. Наша задача - подготовить специалиста, а не просто ремесленника. Причем, специалиста на перспективу. А для этого необходимы не только профессиональные знания и умения, но и развитие личностных качеств. Поэтому все учебные дисциплины вносят свой вклад.

Вячеслав Омерович пишет:: Им нужно научиться профессии. Это значит все время обучения должно быть посвящено изучению специальности и практике по их будущей работе , а не скучному слушанию лекций по безопасности жизнедеятельности в различных вариациях.

Что Вы как можно без ОБЖ. На него даже во ФГОСах часы трогать нельзя. Вот говорят, что новые ФГОСы практиконаправленные, но по специальности "Авиационные приборы и комплексы" от практики по старым стандартам осталось всего 6 недель за весь курс обучения. Другими словами теоретически направленными стали ФГОСы -3.

Марина пишет:

Вячеслав Омерович пишет:: Им нужно научиться профессии. Это значит все время обучения должно быть посвящено изучению специальности и практике по их будущей работе , а не скучному слушанию лекций по безопасности жизнедеятельности в различных вариациях.

Что Вы как можно без ОБЖ. На него даже во ФГОСах часы трогать нельзя. Вот говорят, что новые ФГОСы практиконаправленные, но по специальности "Авиационные приборы и комплексы" от практики по старым стандартам осталось всего 6 недель за весь курс обучения. Другими словами теоретически направленными стали ФГОСы -3.

я служил в авиации.Знаю не по наслышке . Но убрать все лишнее из спец образования -это жизненная необходимость

Да, убрать все лишнее и тратить время на действительно нужное. Хотя с уверенностью нельзя сказать, что будет точно лишним, а что нет.

Марина пишет:: Да, убрать все лишнее и тратить время на действительно нужное. Хотя с уверенностью нельзя сказать, что будет точно лишним, а что нет.

Марина! Те кто хорошо знает свое дело, очень быстро отделят зерна, от плевелл.
Я в связи 45 лет.Работал и в институте, и по сей день в колледже, и практик, много станций смонтировал , наладил и обслуживал. Так вот - мое мнение- нужно оставить для нас , математику в хорошем объёме, физику -электричество и оптику. Химию. Инфориатику, электронные приборы и микросхемы, чхемотехнику, теорию передачи сигналов, компьютерное моделирование и программирование, ну и наш проф блок с увеличенным объемом практики, т.е мастерских. Сейчас все наоборот.

Вячеслав Омерович пишет:: Марина! Те кто хорошо знает свое дело, очень быстро отделят зерна, от плевелл.
Я в связи 45 лет.Работал и в институте, и по сей день в колледже, и практик, много станций смонтировал , наладил и обслуживал. Так вот - мое мнение- нужно оставить для нас , математику в хорошем объёме, физику -электричество и оптику. Химию. Инфориатику, электронные приборы и микросхемы, чхемотехнику, теорию передачи сигналов, компьютерное моделирование и программирование, ну и наш проф блок с увеличенным объемом практики, т.е мастерских. Сейчас все наоборот.

И ещё экономику, чтобы знали сколько стоит, то что смонтировали, и сколько зарплаты получат на руки и на какие льготы и вычеты имеют право. А с остальным согласна на все 100.

Марина пишет:

Вячеслав Омерович пишет:: Марина! Те кто хорошо знает свое дело, очень быстро отделят зерна, от плевелл.
Я в связи 45 лет.Работал и в институте, и по сей день в колледже, и практик, много станций смонтировал , наладил и обслуживал. Так вот - мое мнение- нужно оставить для нас , математику в хорошем объёме, физику -электричество и оптику. Химию. Инфориатику, электронные приборы и микросхемы, чхемотехнику, теорию передачи сигналов, компьютерное моделирование и программирование, ну и наш проф блок с увеличенным объемом практики, т.е мастерских. Сейчас все наоборот.

И ещё экономику, чтобы знали сколько стоит, то что смонтировали, и сколько зарплаты получат на руки и на какие льготы и вычеты имеют право. А с остальным согласна на все 100.

Экономика входит в проф блок, т.к. студенты пишут дипломы, а там пол диплома экономическое обоснование

Вячеслав Омерович, нас бы с Вами да в одно бы учебное заведение. Мы бы горы сдвинули!!!

Вячеслав Омерович пишет:: В обсуждениях нынешнего стандарта , я не увидел не одного положительного отклика, э то значит проект просто провалился. Значит мы готовим на своих рабочих местах заведомый брак. Если нам не безразлична судьба нашей России, то мы должны срочно этот промах исправить. Что нужно сегодня молодым? Им абсолютно не интересно слушать гуманитарные истинны , о которых можно прочесть в инете. Им нужно научиться проффессии. Это значит все время обучения должно быть посвящено изучению специальности и практике по их будущей работе , а не скучному слушанию лекций по безопасности жизнедеятельности в различных вариациях. Каждое подразделение системы подготовки, должно выполнять свою узкую задачу. Если это будет , можно говорить дальше и о работодателях. А пока им такие выпускники просто ненужны.

За всех работодателей говорить все же не стОит, потому что среди работодателей, к счастью, встречаются и грамотные люди, которым нужно, чтобы претендент владел не только профессиональными навыками, но и знал многое другое.
В частности, многие требует приличное знание технического английского, ибо Гугл выдает просто набор слов с несколькими значениями, а смысл остается непонятым.
Другие большое значение придают коммуникативной компетенции, умении работать в команде, навыкам проектной деятельности, а это это изучается в рамках культуры речи и социальной психологии.
И все вышеперечисленное есть

Цитата :: гуманитарные истинны

, которые некоторым студиозусам (к счастью, не всем Smile

)

Цитата :: абсолютно не интересно слушать

.
Хотя, каждый выбирает по себе и для себя. И право быть неграмотным никто не отнимал.

Марина пишет:: Вячеслав Омерович, нас бы с Вами да в одно бы учебное заведение. Мы бы горы сдвинули!!!

Еслиб пораньше, то может быть , а теперь меня самого скоро задвинут. увы на пенсию. Вот сделаю все что для акредитации нужно, и пошлют деда на дачу помидоры и виноград выращивать. Я 16 лет был председателем выпускной комиссии.Написал новую специальность, "Мобильная связь" Это был первый стандарт в разваливающемся СССР, потом еще один. Пять лет сдирали с моего стандарта все остальные, слово в слово, но говорили спасибо, потому, что все было сделано логически и технически верно. Все колледжи связи получили от меня программы учебные и комп демонстрационные на паскале. курсовые проекты и методику, а потом как то подвинули тихонько, денег я за стандарт так и не получил. наверно потому и подвинули. Теперь вот просто преподаватель , зав лаб и возмутитель спокойствия. К вашим услугам.

У нас уже назадвигались - вести некому спецдисциплины на технических специальностях. У нас сечас три основных преподавателя на трех специальностях, из них одному за 60, второму за 70, третий пока в непредпенсионном возрасте. Уйдут двое и специальности можно закрывать. На популярной нынче специальности, связанной с компами, два нормальных преподавателя: одна уже пенсионного возраста, вторая в декрет собирается. Остальные зеленая молодежь, которым ещё опыта набираться и набираться. Зато сколько вполне работоспособных преподавателей разных дисциплин за последние пять лет ушли, причем их "ушли". Так что скоро особо работать будет некому, вернее кому будет, только знаний будут давать маловато,будут только оценки ставить, "коих требуют нещадно".

Марина пишет:: У нас уже назадвигались - вести некому спецдисциплины на технических специальностях. У нас сечас три основных преподавателя на трех специальностях, из них одному за 60, второму за 70, третий пока в непредпенсионном возрасте. Уйдут двое и специальности можно закрывать. На популярной нынче специальности, связанной с компами, два нормальных преподавателя: одна уже пенсионного возраста, вторая в декрет собирается. Остальные зеленая молодежь, которым ещё опыта набираться и набираться. Зато сколько вполне работоспособных преподавателей разных дисциплин за последние пять лет ушли, причем их "ушли". Так что скоро особо работать будет некому, вернее кому будет, только знаний будут давать маловато,будут только оценки ставить, "коих требуют нещадно".

у нас молоди много из своих оставляем.

Здравия ВСЕМ!!!

В обсуждениях нынешнего стандарта , я не увидел не одного положительного отклика, э то значит проект просто провалился. Значит мы готовим на своих рабочих местах заведомый брак. Если нам не безразлична судьба нашей России, то мы должны срочно этот промах исправить. Что нужно сегодня молодым? Им абсолютно не интересно слушать гуманитарные истинны , о которых можно прочесть в инете. Им нужно научиться проффессии. Это значит все время обучения должно быть посвящено изучению специальности и практике по их будущей работе , а не скучному слушанию лекций по безопасности жизнедеятельности в различных вариациях. Каждое подразделение системы подготовки, должно выполнять свою узкую задачу. Если это будет , можно говорить дальше и о работодателях. А пока им такие выпускники просто ненужны.

Золотые слова, но они не кому не нужны.
Много лет поднимал этот вопрос -бесполезно.

Система профобразования нуждается в совершенствовании.

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.

Каким должно быть профессиональное образование? Vedmedev

Каким должно быть профессиональное образование? Vedmedev

О необходимости продолжить совершенствование системы профессионального образования заявил сегодня, 11 октября, премьер-министр РФ Дмитрий Медведев, выступая на заседании президиума Совета при президенте РФ по реализации приоритетных национальных проектов. "Важнейшей задачей остается приведение содержания и форм подготовки рабочих кадров в соответствии с запросом рынка труда", - отметил он.
В настоящее время России, по мнению премьера, "остро не хватает рабочих рук" для труда на современных заводах. Он подчеркнул, что советская система профтехобразования деградировала, а требования к рабочим местам со временем становятся все выше. "Специалисты готовятся без учета реальных потребностей рынка, выпускники колледжей и техникумов работают не по специальности", - констатировал премьер.
Информационное агенство REGNUM/ октябрь 2013г

В переводе на разговорный русский: преподаватели и мастера средних специальных учебных заведений работать не умеют. Так что ли?

Мне так кажется, что современные стандарты не совсем провалились. Все написали бумажки по стандартам, благополучно сдали их, а потом вернулись к своему наработанному десятилетиями опыту.

«И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг» А.С. Пушкин

Здравия ВСЕМ!!!

Все написали бумажки по стандартам,

Но зачем всё ЭТО?

На форуме с : 2012-11-26 Поделиться ссылкой

Евгения Гинц пишет:

Вячеслав Омерович пишет:: В обсуждениях нынешнего стандарта , я не увидел не одного положительного отклика, э то значит проект просто провалился. Значит мы готовим на своих рабочих местах заведомый брак. Если нам не безразлична судьба нашей России, то мы должны срочно этот промах исправить. Что нужно сегодня молодым? Им абсолютно не интересно слушать гуманитарные истинны , о которых можно прочесть в инете. Им нужно научиться проффессии. Это значит все время обучения должно быть посвящено изучению специальности и практике по их будущей работе , а не скучному слушанию лекций по безопасности жизнедеятельности в различных вариациях. Каждое подразделение системы подготовки, должно выполнять свою узкую задачу. Если это будет , можно говорить дальше и о работодателях. А пока им такие выпускники просто ненужны.

За всех работодателей говорить все же не стОит, потому что среди работодателей, к счастью, встречаются и грамотные люди, которым нужно, чтобы претендент владел не только профессиональными навыками, но и знал многое другое.
В частности, многие требует приличное знание технического английского, ибо Гугл выдает просто набор слов с несколькими значениями, а смысл остается непонятым.
Другие большое значение придают коммуникативной компетенции, умении работать в команде, навыкам проектной деятельности, а это это изучается в рамках культуры речи и социальной психологии.
И все вышеперечисленное есть

Цитата :: гуманитарные истинны

, которые некоторым студиозусам (к счастью, не всем Smile

)

Цитата :: абсолютно не интересно слушать

.
Хотя, каждый выбирает по себе и для себя. И право быть неграмотным никто не отнимал.

Евгения, подписываюсь под каждым словом! Особенно про гуманитарные ИСТИННЫ, к которым относится, например, русский язык, на котором учат правильному написанию тех самых ИСТИНН, ПРОФФЕССИЙ, слитному или раздельному написанию НЕ и еще много чему.
И про ПРАВО БЫТЬ НЕГРАМОТНЫМ - тоже в точку.
Респект!

Цитата :: Все написали бумажки по стандартам,

Но зачем всё ЭТО?

За это нам платят зарплату. А без зарплаты как жить?

Прочла в Инете:
"
Массовая подготовка кадров в Германии осуществляется в системе ученичества на предприятиях. Эта система предусматривает профессиональное обучение на производстве вместе с обязательными занятиями в сопровождающей государственной профессиональной школе по 10 часов в неделю. Отбор учеников производят сами предприниматели в учебных центрах. При этом используются тесты, изучение аттестата, беседы с психологом. Обучение осуществляется на основе Договора о производственном ученичестве. Содержание и процесс обучения конкретной профессии регулируют инструкции, которые разрабатываются федеральным институтом профессионального образования и утверждаются соответствующим отраслевым министерством. 1-я и 2-я ступени готовят рабочих для выполнения простейших трудовых операций, а 3-я ступень осуществляет подготовку наладчиков установок и оборудования." Мне кажется, имеет смысл.

Pristuk пишет:: В переводе на разговорный русский: преподаватели и мастера средних специальных учебных заведений работать не умеют. Так что ли?

Чтобы хорошо работать педагог должен не думать о материальном. А когда педагог не будет думать о материальном? Когда этого материального будет в достатке за одну ставку. Вот тогда бы мы развернулись. Представляете, сколько можно всего сделать, если нагрузка ВСЕГО 18 часов в неделю. Вот тогда и требуйте с меня более высокой подготовки студентов. А при нагрузке в 40-50 часов в неделю мне уже не до творчества. А Медведеву не мешало бы прогуляться по учебным заведениям, где его не ждут, и посмотреть на реальную картину работы НПО и СПО. У него бы волосы дыбом встали от увиденного и он бы тогда не стал намекать, что "преподаватели и мастера средних специальных учебных заведений работать не умеют".

Здравия ВСЕМ!!!

За это нам платят зарплату

Не согласен. Хочется увидеть свои плоды труда.
Раньше видел. Сейчас эти плоды под большим вопросом!
Когда, Я, строился, 1984- 1986 год, мои учащиеся, второкурсники, свободно транспортировали лес на роспуске по станице, сейчас бы не доверил.

Pristuk пишет:: Прочла в Инете:
"
Массовая подготовка кадров в Германии осуществляется в системе ученичества на предприятиях. Эта система предусматривает профессиональное обучение на производстве вместе с обязательными занятиями в сопровождающей государственной профессиональной школе по 10 часов в неделю. Отбор учеников производят сами предприниматели в учебных центрах. При этом используются тесты, изучение аттестата, беседы с психологом. Обучение осуществляется на основе Договора о производственном ученичестве. Содержание и процесс обучения конкретной профессии регулируют инструкции, которые разрабатываются федеральным институтом профессионального образования и утверждаются соответствующим отраслевым министерством. 1-я и 2-я ступени готовят рабочих для выполнения простейших трудовых операций, а 3-я ступень осуществляет подготовку наладчиков установок и оборудования." Мне кажется, имеет смысл.

дуальная система - про неё сейчас очень много говорят, кое-где внедряют. Первоуральск - характерный пример. Студента практически с первого курса готовят на конкретное рабочее место. Эффективно? - безусловно, вот только необходима заинтересованность бизнеса и готовность инвестировать в мат. базу. Вообще, я бы всем рекомендовал их учебный центр посетить, по крайней мере руководителям. Я, честно говоря, ходил там с открытым ртом. Это образец к которому мы в своем учебном заведении сейчас стремимся.
А по вопросу только профессиональной подготовки - мы ведь еще должны воспитать полноценного члена общества.
Позже прочитал, вот тут про Первоуральск написано: https://profobrazovanie.forum.st/t4812-topic#57450

Он всего лишь сказал что необходимо совершенствовать систему.
В принципе, констатировал очевидное.
Трудно не согласиться что подготовка специалистов во многих учебных заведениях осуществляется на устаревшем оборудовании и наши выпускники не готовы эксплуатировать технику, которая используется на современных высокотехнологичных производствах.
Вопрос не только в нас - преподавателях и мастерах.

» Скучных уроков должно быть меньше
» Скоро Новый Год!
» В избирательных комиссиях не должно быть педагогов. Их дело детей учить
» Досрочный выпуск: быть или не быть?
» Курсы повышения квалификации и стажировки.

Добрый день, дорогие форумчане! Мы компания разработчик ЭУМК. На данный момент мы ищем для сотрудничества автором для написания курса по системному администрированию по ФГОС. Если есть желание, материал и интерес пишите в личку. Спасибо

ДОБРОГО ВСЕМ ДНЯ!
Ко мне обратилась коллега из другого учебного заведения с вопросом: "Хочу задать вопрос,- можете у вас в учебном заведении узнать- по каким …

Могу проконсультировать по образовательному праву в рамках нормативных документов по уровням профессионального образования(СПО+ВО+ДПО), включая работу с профессиональными стандартами

Вячеслав Кудяков

В чем проблема нынешнего образования?
Как правило, это некомпетентность выпускников школ и не только.
Наша страна, а именно мы с вами, коллеги, …

Нельзя выпускать ребенка в мир не вооруженным идейно, не обученным основным знаниям физиологии , наследственности , психологии, исторической диалектики. Только …

Каким должно быть профессиональное образование?

Каким должно быть профессиональное образование?

Похожие темы

Похожие темы